المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مسألة مناسخات للمراجعة



هود بن علي العبيدلي
12-03-12 ||, 07:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتصل علي أحد الفضلاء وسألني عن مسألة ..
شخص توفاه الله تعالى وترك ( 6 أخوات شقائق وأم و2 ابنا عم) فلم تقسم المسألة حتى ماتت إحدى الأخوات عن بنت واحدة ومن في المسألة الأولى.
فأجبته مشافهة ، فلم يستوعب أعداد السهام وحصل لديه بعض الإشكال ..
فكتبتها له في ملف وورد وأرسلتها ..

وللفائدة سأرفق الملف ..

أسأل الله تعالى لي ولكم التوفيق والسداد ..

مولود مخلص الراوي
12-03-12 ||, 08:29 PM
السلام عليكم
بارك الله فيك وفي جهدك - الحل صحيح - وفق معطيات المسالة
ولي ملاحظة بسيطة:النسبة يفضل ان تكون للميت - وان جعلك النسبة الى اي من الورثة يربك التصور وتفهم الصلات بين الوارثين
ويبدوا ان السائل هو البنت الوارثة في المسالة الفرعية ( مسالة المتوفى الثاني ) - او ان السائل يهمه امر هذه الوارثة لذلك نسبت جميع الورثة اليها فقلت عن المتوفى الاول (خال )وعن المتوفى الثاني ( ام ) - على اي حال فاني اوصي بعدم استخدام النسبة في المسائل بهذه الكيفية - وانما تكون النسبة الى المتوفين حصرا
تقبل تحياتي

هود بن علي العبيدلي
12-03-12 ||, 08:47 PM
السلام عليكم
بارك الله فيك وفي جهدك - الحل صحيح - وفق معطيات المسالة
ولي ملاحظة بسيطة:النسبة يفضل ان تكون للميت - وان جعلك النسبة الى اي من الورثة يربك التصور وتفهم الصلات بين الوارثين
ويبدوا ان السائل هو البنت الوارثة في المسالة الفرعية ( مسالة المتوفى الثاني ) - او ان السائل يهمه امر هذه الوارثة لذلك نسبت جميع الورثة اليها فقلت عن المتوفى الاول (خال )وعن المتوفى الثاني ( ام ) - على اي حال فاني اوصي بعدم استخدام النسبة في المسائل بهذه الكيفية - وانما تكون النسبة الى المتوفين حصرا
تقبل تحياتي

أشكرك أخي الكريم على مراجعة المسألة وردك .. بارك الله فيك
وفعلاً .. كان السؤال منصباً عن نصيب البنت من المسألة الثانية .. ولماذا نصيبها ال30 سهم لم يكن هو النصف ؟ بل كان أقل من ذلك بالنسبة للجامعة ..
فكان لابد من الشرح للسائل أن نصيبها النصف من مسألة أمها فقط ، وليس لها شيء من مسألة خالها الأولى ..

ثم تنبيهك جيد ومهم ، وهو أن وصف الورثة بأنهم إخوة أو أبناء أو غير ذلك ينبغي أن يكون بالنسبة للميت ، وليس بالنسبة إلى بعضهم البعض ..
لأن يشكل على البعض أحياناً أن يموت رجل .. ويترك 4 أبناء .. 2 منهم إخوة أشقاء و2 منهم إخوة لأب ..
فلا علاقة لنا بكونهم مع بعضهم البعض إخوة أشقاء أو لأب .. المهم الآن .. أنهم كلهم أبناء الميت .. فلهم 4 سهام يتقاسمونها بالسوية ..

جزاك الله خيراً

زياد العراقي
12-03-12 ||, 09:13 PM
فلم تقسم المسألة حتى ماتت إحدى الأخوات عن بنت واحدةبارك الله فيك شيخي . انت جعلت حصة الأخت الميتة 6 سهام . وأعطيت البنت النصف 3 . وأعطيت الأم السدس 1 . أليس حصت الأخوات السدس وهو 1 تكملت الثلثين مع البنت . وما بقي يذهب لإبني العم وهو 1 أيضا . شكر الله لك وجزاك كل الخير

هود بن علي العبيدلي
12-03-12 ||, 10:08 PM
بارك الله فيك شيخي . انت جعلت حصة الأخت الميتة 6 سهام . وأعطيت البنت النصف 3 . وأعطيت الأم السدس 1 . أليس حصت الأخوات السدس وهو 1 تكملت الثلثين مع البنت . وما بقي يذهب لإبني العم وهو 1 أيضا . شكر الله لك وجزاك كل الخير

أهلا بك أخي الكريم .. وأشكر لك تفاعلك وقراءتك للملف .. وتساؤلك ..
لتوضيح المسألة ..
مسألة الأخت المينة : أنها ماتت عن بنت وأم و5أخوات شقائق و2 ابنا عم ..
فالأم لها السدس ، والبنت لها النصف ، والأخوات الشقائق لهم الباقي عصبة مع الغير ، ويسقط ابنا العم فهما محجوبان .
فأصل المسألة من 6 ، للأم السدس 1 سهم واحد ، وللبنت النصف 3 سهام ، وللأخوات الخمس سهمان ، فهنا انكسار فلا ينقسم السهمان على الأخوات الخمس ، فتصحح المسألة بضرب كامل عدد الأخوات 5 في أصل المسألة 6 فتصح من 30 كما هو مبين في المسألة ..

والإشكال الذي وقع عندك .. هو بسبب النسبة التي أشار إليها الأخ الفاضل مولود الراوي .. فليست الأخوات في المسألة أخوات للبنت ، وإنما هن أخوات لأمها الميتة ..
فتأمل فيها بارك الله فيك .. وأحسن إليك ..

أخوك / أبو روان

زياد العراقي
12-03-12 ||, 10:41 PM
انا فهمت المسألة كالآتي


شخص توفاه الله تعالى وترك ( 6 أخوات شقائق وأم و2 ابنا عم)هذا لا أقصده يل أقصد حصة إحدى الأخوات


فلم تقسم المسألة حتى ماتت إحدى الأخوات

فبقي من الأخوات 5


فلم تقسم المسألة حتى ماتت إحدى الأخوات عن بنت واحدةوكذلك عن


أم و2 ابنا عمتحصل البنت على نصف حصة أمها المتوفاة . والأخوات يحصلن على السدس تكملت الثلثين مع البنت . وما بقي .السدس حصة أم الشقيقة المتوفاة من غير حصتها من إبنها الاول . فيبقى السدس يأخذها


و2 ابنا عمتعصيبا . هذا ما أعرفه . وهو على المذهب الشافعي . والله أعلم . وجزاك الله كل الخير

هود بن علي العبيدلي
12-03-12 ||, 11:34 PM
أهلا بك أخي الكريم زياد .. وأحسن الله إليك في الدنيا والآخرة ..
السدس هو فرض 7 من الورثة كما جاء في الرحبية ..
ومن بينهم (بنت الابن ) و (الأخت لأب )
ترث بنت الابن السدس تكلمة الثلثين عند وجود بنت واحدة وارثة للنصف ، وعدم وجود المعصب الذي هو ابن الابن سواء كان أخوها أو ابن عمها المساوي لها في الدرجة.
مثل : زوجة وبنت وبنت ابن وعم .. فالزوجة لها الثمن ، وللبنت النصف ، ولبنت الابن السدس تكملة الثلثين ، وما بقي فللعم .
وهنا سواء كانت بنت الابن واحدة أو أكثر .. يعني لو كان بالمسألة بنت و10 بنات ابن ، فالبنت لها النصف ، وبنات الابن لهن السدس تكملة الثلثين يشتركن فيه.
ودليله حديث ابن مسعود .. حينما عرضت عليه مسألة : بنت وبنت ابن وأخت شقيقة .. قال : لأقضي فيها بقضاء رسول الله صلى الله عليه وسلم ، للبنت النصف ولبنت الابن السدس تكملة الثلثين وما بقي فللأخت .

وأما الأخت لأب ، فإنها ترث السدس تكملة الثلثين بشرط وجود أخت شقيقة وارثة للنصف ، وعدم المعصب وهو الأخ لأب . سواء كانت الأخت لأب واحدة أو أكثر.
مثل: هلك عن أم وأخت شقيقة و3 أخوات لأب وابن عم . فللأم السدس ، وللشقيقة النصف ، وللأخوات لأب السدس تكملة الثلثين ، وما بقي فلابن العم.

- أما مسألتنا .. فعندما ماتت المرأة بعد أخيها .. وتركت بنتاً .. ومن بقي في المسألة الأولى .. كان تقرير المسألة كالتالي :
هلكت عن : بنت وأم و5 أخوات شقيقات و2ابنا عم ..
ولا يوجد في أي مذهب من مذاهب العلماء من قال بأن الأخوات الشقيقات يرثن السدس أبداً ، بل كما تقدم من أصحاب فرض السدس (الأخوات لأب) ..
فللبنت النصف ، وللأم السدس ، والباقي للأخوات عصبة مع الغير (الأخوات مع البنات عصبات) .. وابنا العم محجوبان حجب حرمان ، لأن الأخوات الشقيقات تنزل منزلة أخوهن الشقيق ..

أرجو أن أكون وفقت في توضيح المسألة .. بارك الله فيك .. وزادك علماً .. ونفع بك ..

أخوك / أبو روان

زياد العراقي
12-03-13 ||, 08:42 AM
بارك الله فيك أخي أبو روان وجزاك الخير كله

هود بن علي العبيدلي
12-03-13 ||, 07:28 PM
بارك الله فيك أخي أبو روان وجزاك الخير كله
أحسن الله إليك أخي الكريم .. وأتمنى أن أكون قد أزلت الإشكال الذي كان عندك ..
وأي سؤال آخر .. أرجو أن تتفضل به .. واعلم بأن صدري متسع جداً لذلك .. وأحب أن أشرح أكثر من مرة .. وبأكثر من أسلوب وطريقة .. حتى لو احتاج الأمر أن أسجل تسجيل صوتي وفيديو وأنزله لك هنا بالمنتدى .. فلا مانع عندي :)
بارك الله فيك

زياد العراقي
12-03-13 ||, 08:32 PM
بارك الله فيك يا أخي وشيخي


وأي سؤال آخر .. أرجو أن تتفضل به .. واعلم بأن صدري متسع جداً لذلك .. وأحب أن أشرح أكثر من مرة .. وبأكثر من أسلوب وطريقة .. حتى لو احتاج الأمر أن أسجل تسجيل صوتي وفيديو وأنزله لك هنا بالمنتدى .. فلا مانع عندي :)كرمك يجعلني اطمع بالمزيد . كنت قد طلبت من شيخنا الفاضل مولود مخلص الراوي أن يفتتح لنا دورة مواريث . لكن لمشاغل شيخنا إعتذر ووعدنا عندما تتهيء الظروف له جزاه الله خيرا . فأرجو منكم شيخنا الفاضل أن تفتح لنا دورة للموارث نتدارس فيها . ومن ثم تضع لنا التمارين . إن سمح وقتكم . بارك الله فيكم وجزاكم كل الخير

هود بن علي العبيدلي
12-03-14 ||, 01:49 PM
بارك الله فيك يا أخي وشيخي

كرمك يجعلني اطمع بالمزيد . كنت قد طلبت من شيخنا الفاضل مولود مخلص الراوي أن يفتتح لنا دورة مواريث . لكن لمشاغل شيخنا إعتذر ووعدنا عندما تتهيء الظروف له جزاه الله خيرا . فأرجو منكم شيخنا الفاضل أن تفتح لنا دورة للموارث نتدارس فيها . ومن ثم تضع لنا التمارين . إن سمح وقتكم . بارك الله فيكم وجزاكم كل الخير

لا مانع عندي ..
وبإذن الله تعالى أبدأ قريباً بطرح موضوع بعنوان : مذاكرة للمبتدئين في علم الفرائض وقسمة التركات ..
سأذكر فيه ابتداءاً مقدمة سريعة .. تعريف بالعلم وفضله .. وبعض الكتب المتقدمة والمتأخرة المؤلفة فيه .. وسأذكر أيضاً بعض مشايخي الذين أخذت عنهم مباشرة علم الفرائض .. ثم باختصار شديد : أسباب الميراث وشروطه وموانعه .. والحقوق المتعلقة بعين التركة .. ثم ندخل بالشرح بعدها مباشرة .. الإرث بالفرض والتعصيب .. وسأضع بعد كل درس أسئلة وتمارين مسائل .. وسأحاول أن أرسم جداول في ملفات مستقلة وأرفعها لتكون أوضح في تصوير المسائل ..
وسأركز على الاختصار وعدم ذكر الخلافات .. وإنما أبين الراجح في المسائل .. مع بيان طريقة القسمة على القولين ..

أسأل الله تعالى الإعانة والتوفيق .. وشكر الله لك أخي الكريم على هذا الاقتراح .. وجعله في ميزان أعمالك الصالحة ..

أخوك / أبو روان

زياد العراقي
12-03-14 ||, 04:24 PM
بارك الله فيك وجزاك كل الخير