المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : درس تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية



مولود مخلص الراوي
13-04-12 ||, 08:56 PM
السلام عليكم
على نهج ماذكرته سابقا من مسائل فرضية وردتني على الايميل!
ابدأ بعرض المسائل التي وردتني على الهاتف النقال - تباعاً - وهذه المرة سوف اؤخر اجابتي - منتظرا اجاباتكم وارائكم اولا !
وعلى بركة الله نبدا.

س1 / توفى رجل عن زوجة وسبعة ابناء وخمس بنات ، وبيعت تركته من العقارات بمبلغ 120 مليون دينار ، اشترت الزوجة والبنات بما نالهم عقارا ، وعند عرضه اليوم للبيع قدر بمبلغ 47 مليون دينار ( بزيادة 5 مليون دينار تقريبا عن قيمته الاولى ) فما نصيب الزوجة وكل بنت من ذلك ؟

مولود مخلص الراوي
13-04-17 ||, 11:13 PM
س1 / توفى رجل عن زوجة وسبعة ابناء وخمس بنات ، وبيعت تركته من العقارات بمبلغ 120 مليون دينار ، اشترت الزوجة والبنات بما نالهم عقارا ، وعند عرضه اليوم للبيع قدر بمبلغ 47 مليون دينار ( بزيادة 5 مليون دينار تقريبا عن قيمته الاولى ) فما نصيب الزوجة وكل بنت من ذلك ؟
ج/1
اصل المسالة (8) و تصح من ( 152) سهماً
للزوجة (19) سهماً ، ولكل ابن ( 14 ) سهما ، ولكل بنت ( 7) أسهم .
مجموع نصيب الزوجة والبنات الخمسة من التركة = 42,631,000 دينار
وحيث ان الزوجة والبنات الخمسة اصبحوا شركاء في عقار خاص فيكون اصل شركتهم من مجموع سهامهم ، وهو:
19 +( 5 × 7 ) = 54 سهما
وهكذا


مجموع الاسهم
54
حصص الشركاء من العقار
( عندما كانت قيمته42,631,000 دينار )
و ( عندما صارت قيمته 47مليون دينار )






الزوجة
19
15,000,000 دينار
16,537,000 دينار


لكل بنت
( من البنات الخمسة)
7
5,526,000 دينار
6,092,000 دينار










لااحظ ان : الحصة الواحدة = 47,000,000 ÷ 54
= 870,370 دينار
حصة الزوجة = سهامها × الحصة الواحدة
= 19 × 870,370
= 16,537,000 دينار
حصة كل بنت = سهامها × الحصة الواحدة
= 7 × 870,370
= 6,092,000 دينار

مولود مخلص الراوي
13-04-24 ||, 11:11 PM
س 2 /
رجل متزوج من امراة ارملة لرجلين قبله
رزقت من الاول بنت ومن الثاني بنت ومن الاخير ابن
توفت ابنتها من الرجل الثاني - فمن يرث هذه البنت المتوفية
علما ان للبنت المتوفية اضافة لمن ذكر جد ( اب امها ) وجدة ( ام امها ) كانت تعيش معهم، ولها ثلاثة اعمام ايضاً.

زياد العراقي
13-04-25 ||, 01:42 AM
س 2 /
رجل متزوج من امراة ارملة لرجلين قبله
رزقت من الاول بنت ومن الثاني بنت ومن الاخير ابن
توفت ابنتها من الرجل الثاني - فمن يرث هذه البنت المتوفية
علما ان للبنت المتوفية اضافة لمن ذكر جد ( اب امها ) وجدة ( ام امها ) كانت تعيش معهم، ولها ثلاثة اعمام ايضاً.
ابو الأم : لا يرث لأنه من ذوي الأرحام
أم الأم : لا ترث لوجود الأم
الأم : ترث السدس لتعدد الإخوة والأخوات
الأخ والأخت لأم : يرثون الثلث
الأعمام : يرثون الباقي
فالمسألة : (٦) أسهم
للأم (١) سهم
الأخ والأخت لأم (٢) سهم لكل منهم (١) سهم
للأعمام الباقي (٣) سهم ، لكل منهم (١) سهم
والله اعلم

مولود مخلص الراوي
13-04-25 ||, 10:13 PM
نعم - هذا هو الحل عند جمهور الفقهاء
بارك الله فيك يا اخي يا استاذ زياد

زياد العراقي
13-04-25 ||, 10:35 PM
وفيكم بارك الله وحفظكم شيخنا الأستاذ مولود

أم طارق
13-04-26 ||, 12:02 AM
شيخنا الفاضل:
بارك الله فيكم وجزاكم خير الجزاء
فكرة ممتازة خاصة أنها متزامنة مع دروس الشيخ العبيدلي والتي أوشكنا على إنهائها
فكأنها تطبيقات عملية واقعية
-----------------
ولكن اعذرونا أننا لم نرد على سؤالكم الأول
فقد ظننا بأن الموضوع مشابها للموضوع السابق (أسئلة وردتني على الهاتف) والذي كنتم تعرضون فيه السؤال والجواب
فما رأيكم بتغيير العنوان ليدل على أنه عرض للأسئلة دون الأجوبة كأن نسميه: (تمرينات للتدريب) مثلاً أو نحوا من ذلك؟
وأنا متأكدة بأن الكثيرين لم ينتبهوا لكلمة [درس] في الأعلى
وجزاكم الله خيرا على هذه الفوائد

مولود مخلص الراوي
13-04-26 ||, 05:52 AM
........
فما رأيكم بتغيير العنوان ليدل على أنه عرض للأسئلة دون الأجوبة كأن نسميه: (تمرينات للتدريب) مثلاً أو نحوا من ذلك؟..........
بارك الله فيكِ يا اختنا الفاضلة
ملاحظة مهمة واقتراح وجيه
... اقتضى تعديل عنوان الموضوع
وفقكِ الله لكل خير

مولود مخلص الراوي
13-04-27 ||, 02:00 PM
س3/
ثم توفت الزوجة ( في السؤال السابق س2 ) - فمن يرثها؟

زياد العراقي
13-04-27 ||, 02:56 PM
ابو الأم : لا يرث لأنه من ذوي الأرحام
أم الأم : لا ترث لوجود الأم
الأم : ترث السدس لتعدد الإخوة والأخوات
الأخ والأخت لأم : يرثون الثلث
الأعمام : يرثون الباقي
فالمسألة : (٦) أسهم
للأم (١) سهم
الأخ والأخت لأم (٢) سهم لكل منهم (١) سهم
للأعمام الباقي (٣) سهم ، لكل منهم (١) سهم
والله اعلمللزوج يرث (١/٤)
الأب يرث (١/٦)
الأم ترث(١/٦) والجميع هذه حصصهم لوجود الفرع الوارث
الابن والبنت يرثان الباقي للذكر مثل حظ الأنثيين
فالمسألة من (١٢) للزوج (٣) للأب (٢) للأم (٢) الباقي (٥) سهام بين الابن والبنت ولهم (٣) سهام
٣،٥ فيها تباين فنضرب جميع المسألة في (٣)
(١٢ x ٣ = ٣٦ )
للزوج (٩) ، للأب (٦) ، للأم (٦) ، الابن (١٠) ، البنت (٥)
والله اعلم

أم طارق
13-04-27 ||, 08:20 PM
وهذه إجابتي:

س3/
ثم توفت الزوجة ( في السؤال السابق س2 ) - فمن يرثها؟
الزوجة المتوفاة لها من الأقارب ما يلي:
زوج، ابن ، بنت، أم، أب
الزوج يرث الربع لوجود الفرع الوارث
الأم ترث السدس
الأب يرث السدس لوجود الولد
الابن والبنت يرثونالباقي تعصيبا للذكر مثل حظ الانثيين
فيكون أصل المسألة من 12،
للزوج 3 أسهم
للأب سهمان
للأم سهمان
للبنت والابن الباقي أي 5 أسهم
وتصحح المسأل بضربها ×3 أي تصبح من 36
للزوج9 أسهم، للأم 6، للأب 6، للابن 10 أسهم ، للبنت 5 أسهم

مولود مخلص الراوي
13-04-27 ||, 11:57 PM
س4/
والان لنوحد المسالتين ؟
وحبذا لو تكون في جدول !

مولود مخلص الراوي
13-05-07 ||, 09:47 PM
س3/
رجل له اربع زوجات انجب من ثلاث منهن ولم تنجب الرابعة ، وكل زوجة من الثلاث انجبت ابن ذكر واحد وعدد من البنات
وللرجل ارض مساحتها 18 دونم
و بعد وفاته تقاسم الابناء الثلاثة الارض بالتساوي بينهم .
دون اعتبار لباقي الورثة
وتطالب الان الزوجة الرابعة بنصيبها - نقدا
قيم الدونم بـ (10) مليون دينار!
فكم يدفع كل ابن لها ؟

أم طارق
13-05-07 ||, 11:59 PM
س3/
رجل له اربع زوجات انجب من ثلاث منهن ولم تنجب الرابعة ، وكل زوجة من الثلاث انجبت ابن ذكر واحد وعدد من البنات
وللرجل ارض مساحتها 18 دونم
و بعد وفاته تقاسم الابناء الثلاثة الارض بالتساوي بينهم .
دون اعتبار لباقي الورثة
وتطالب الان الزوجة الرابعة بنصيبها - نقدا
قيم الدونم بـ (10) مليون دينار!
فكم يدفع كل ابن لها ؟
الأرض مساحتها 18 دونم وسعر الدونم 10 مليون، أي أن سعر الأرض 180 مليون
الرجل متزوج وله أولاد وبنات فللزوجات الأربع الثمن، وبالتالي يكون لكل منهن ربع الثمن أي 32/1
فيكون للزوجة الرابعة من التركة: 180000000/ 32= 5635000 دينار
وبالتالي يدفع لها كل ابن من الثلاثة : 1878333 دينار

مولود مخلص الراوي
13-05-11 ||, 10:24 PM
س4/
توفيت امرأة عن ثلاث أخوة اشقاء وأخت واحدة شقيقة

وابناء وبنات اخ شقيق توفى قبلها
وولد وبنتين لبنت شقيقها المتوفى

واولاد وبنات لاخت من الاب فقط توفيت قبلها
ما نصيب كل منهم
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــ

أم طارق
13-05-12 ||, 01:54 AM
س4/
توفيت امرأة عن ثلاث أخوة اشقاء وأخت واحدة شقيقة

وابناء وبنات اخ شقيق توفى قبلها
وولد وبنتين لبنت شقيقها المتوفى

واولاد وبنات لاخت من الاب فقط توفيت قبلها
ما نصيب كل منهم
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــ

يرث الإخوة الأشقاء والأخت الشقيقة كل التركة بالتعصيب ويحجبون من سواهم
فأصل المسألة من 7 ، يأخذ كل أخ سهمين وتأخذ الأخت سهماً واحداً

هود بن علي العبيدلي
13-05-14 ||, 06:27 AM
شكر الله للأستاذ مولود الراوي جهوده الطيبة في هذا الباب .. ولدي طلب إن كان بالإمكان فتح موضوع لتعليم أساسيات قسمة المسائل بالجداول .. في حال وجود وصية أو تنازل من بعض الورثة للبعض الآخر أو قسمة أراضي وعقارات .. أو في حال مشاركة بعض الورثة للميت في جزء من التركة كمشاريع وتجارات وعقارات ونحو ذلك .. فإن الحاجة إليها كبيرة .. وأظن أنكم من المتمكنين في هذا الباب .. بارك الله فيكم ونفع بكم

مولود مخلص الراوي
13-05-15 ||, 09:07 PM
..... ولدي طلب إن كان بالإمكان فتح موضوع لتعليم أساسيات قسمة المسائل بالجداول .. في حال وجود وصية أو تنازل من بعض الورثة للبعض الآخر أو قسمة أراضي وعقارات .. أو في حال مشاركة بعض الورثة للميت في جزء من التركة كمشاريع وتجارات وعقارات ونحو ذلك ..
شكرا للاخ العزيز الاستاذ هود العبيدلي - اقتراحه - وثقته التي ارجوا من الله ان يجعلني اهلا لحسن ظن اخي بي .
ولكني ارجوا قبول تاجيل الشروع في هذا الموضوع لانشغالي باعداد رسالتي في الماجستير.
وساباشر المطلوب حال انهائي للرسالة باذن الله تعالى.
اسالكم الدعاء من الله ان يعيننا ويتم علينا وعليكم نعمه
والسلام عليكم

أم طارق
13-05-15 ||, 11:31 PM
ولكني ارجوا قبول تاجيل الشروع في هذا الموضوع لانشغالي باعداد رسالتي في الماجستير.
نسأل الله لكم التوفيق والسداد
آمين

مولود مخلص الراوي
13-08-14 ||, 10:06 PM
س5
توفى رجل عن زوجة واخ لام وابناء عم، واولاد ابن اخ شقيق ( متوفى قبله )
فكيف توزع تركته؟

زياد العراقي
13-08-14 ||, 10:14 PM
بارك الله فيكم
للزوجة الربع
للأخ لأم السدس
والباقي لأولاد ابن الأخ الشقيق ، الذكور طبعا
ولاشيء لأبناء العم
المسألة من (12)
للزوجة (3)
للأخ لأم (2)
لأبناء ابن الأخ الشقيق (7)

مولود مخلص الراوي
13-08-15 ||, 06:23 PM
والباقي لأولاد ابن الأخ الشقيق ، الذكور طبعا
ولاشيء لأبناء العم

نعم اخي الاستاذ زياد هذه هي الاجابة .
والحقيقة ان السائل اخبرني بان المحكمة اعطت ابناء العم وحجبت ابناء ابناء الاخ ش
ثم اعترض هؤلاء بعد فترة - فجرى التصحيح
الا ان الورثة كانوا قد باعو قطعة ارض ووزعزا قيمتها وفقا للقسام الاول ، فما حكم ذلك ؟؟

زياد العراقي
13-08-16 ||, 12:13 AM
أرى أن عليهم إعادة الأرض أو الثمن إن تعذر إعادة الأرض .
لكن إن تضاعف سعر الأرض ، من يغرم الفرق :
أبناء العم
المحكمة
أبناء ابن الأخ الشقيق
إن نقص سعر الأرض ، وقام أبناء العم بشرائها ، هل لهم أن يأخذوا الباقي

مولود مخلص الراوي
13-08-30 ||, 08:00 PM
أرى أن عليهم إعادة الأرض أو الثمن إن تعذر إعادة الأرض .
لكن إن تضاعف سعر الأرض ، من يغرم الفرق :
أبناء العم
المحكمة
أبناء ابن الأخ الشقيق
من المؤكد ان المحكمة لا تغرم - اذ الغالب ان الخطا غير مقصود !
ولكن تُقَيَّم الارض في الزمن الحاضر ، من قبل اهل الاختصاص ، وباختيار المتقاضين ورضاهم ( ابناء ابناء الاخ وابناء العم ) ، وما يقدره ذوي الخبر يكون ابناء العم ملزمين بدفعه ، سواء زاد مقداره او قل عن القيمة التي حصل بيها البيع سابقا .

إن نقص سعر الأرض ، وقام أبناء العم بشرائها ، هل لهم أن يأخذوا الباقي
اذا حصل الاتفاق والتقييم حسب ما تقدم - فلابناء العم الاحتفاظ بها - او شرائها بالسعر الذي جرى به التقييم وان قل عن سعرها الاول .

ومن المؤكد ان المحكمة ستجري هذا العمل ( التقييم وفض النزاع ) وتلزم الاطراف به - ان لم يحسم بينهم بالصيغة المتقدمة او بالتراضي ( والتراضي سيد الاحكام ) .

زياد العراقي
13-08-30 ||, 09:02 PM
جزاكم الله خيرا شيخنا وبارك فيكم

مولود مخلص الراوي
13-09-05 ||, 01:05 PM
س6/
توفى رجل عن زوجة وابن ، ثم توفىت الزوجة عن اولاد اخيها ، ثم توفى الابن عن زوجة وعم وعمة ؟

زياد العراقي
13-09-05 ||, 02:24 PM
رغم أني لم أصل الى هذه المرحلة في دراستي ، ولا أحسن كتابتها في جدول
لكن سأجيب بما أعرف
للزوجة الثمن وللابن الباقي
إذن المسألة من ثمانية : للزوجة (1) وللابن (7)
بعد وفاة الزوجة يقسم نصيبها بين أولاد أخيها الذكور بالتساوي لعدم وجود ورثة أقرب منهم
بعد وفاة الابن يقسم نصيبه لورثته وهم الزوجة والعم ، لأن العمة لا ترث
للزوجة الربع والباقي للعم
المسألة من (4) للزوجة (1) وللعم (3)
تضرب المسألة الثانية في المسألة الأولى ويساوي (32)
حصة الزوجة في المسألة الأولى = (4) تقسم بين أبناء أخيها
حصة الابن = (28)
تقسم بين ورثته
الزوجة في المسألة الثانية ونصيبها (7)
العم ونصيبه (21)
أظن أن إجابتي صحيحة لكن الطريقة خاطئة

أم طارق
13-09-05 ||, 03:07 PM
س6/
توفى رجل عن زوجة وابن ، ثم توفىت الزوجة عن اولاد اخيها ، ثم توفى الابن عن زوجة وعم وعمة ؟
للزوجة الثمن وللابن سبعة أثمان
فتقسم التركة إلى ثمانية أقسام (يأخذ الابن 7 والزوجة 1)
ثم يقسم ثمن الزوجة بين أولاد أخيها بالتساوي
وتقسم السبعة أثمان بين الزوجة والعم والعمة ، للزوجة الربع وللعم والعمة الباقي تعصيباً للعم الثلثان وللعمة الثلث
--------------------
إن كانت إجابتي صحيحة قسمت وأوجدت الأسهم
وإلا أعدت الحل مرة أخرى

زياد العراقي
13-09-05 ||, 03:51 PM
العمة لا ترث لا فرضا ولا تعصيبا
الوارثات من النساء
الأم وأم الأم وإن علت والبنت وبنت الابن وإن نزلت والأخت الشقيقة والأخت لأب والأخت لأم والزوجة والمولاة المشتقة
والله اعلم

أم طارق
13-09-05 ||, 06:00 PM
العمة لا ترث لا فرضا ولا تعصيبا
بارك الله فيك
شككت في الأمر ولكن كتبت الجواب لأتحقق من الأمر
يعني لو ماتت يرثها ابن أخيها
ولو مات لا ترثه عمته
كنت أظن أن المواريث فيها معاملة بالمثل (فمن يأخذ يعطي)

زياد العراقي
13-09-05 ||, 07:20 PM
أليس عليه الاعتناء بها إن لم يوجد أقرب منه إليها ، حتى لو كان هناك إناث أقرب منه ، فهو الأولى في رعايتها والإنفاق عليها ، هذا في العرف ، ولا أدري هل يجب عليه ذلك شرعا

أم طارق
13-09-05 ||, 08:14 PM
أليس عليه الاعتناء بها إن لم يوجد أقرب منه إليها ، حتى لو كان هناك إناث أقرب منه ، فهو الأولى في رعايتها والإنفاق عليها ، هذا في العرف ، ولا أدري هل يجب عليه ذلك شرعا
هذا صحيح
فتح الله عليكم ،، لقد أحضرتم فكرة لموضوع مهم لا أدري إن كان كتب فيه أم لا
وهو البحث عن مقاصد الشريعة وحكمه في باب المواريث وتقسيماتها

مولود مخلص الراوي
13-09-05 ||, 09:49 PM
أليس عليه الاعتناء بها إن لم يوجد أقرب منه إليها ، ............. هذا في العرف ، ولا أدري هل يجب عليه ذلك شرعا
هذا الامر وارد شرعا
ويلزم به القانون في اغلب الدول العربية والاسلامية - فيما يعرف بحق الرعاية والنفقة -
فيحكم به القضاء عند تقصير المعيل ( وهو اقرب الرجال اليها من الفروع والاصول ثم الحواشي الادنى فالادنى ) وطلب المراة .

مولود مخلص الراوي
13-10-01 ||, 08:32 PM
س 7
رجل قتله ابنه ، وليس للرجل وارث غير ابنه القاتل . وللقاتل ابن.
فهل يرث (ابن القاتل) المقتول ، ام ان اباه القاتل يحجبه ؟

الدرَة
13-10-01 ||, 08:41 PM
رجل قتله ابنه ، وليس للرجل وارث غير ابنه القاتل . وللقاتل ابن.
فهل يرث (ابن القاتل) المقتول ، ام ان اباه القاتل يحجبه ؟
نعم يرثه ابن ابنه ، فالقاتل هنا لايؤثر مطلقاً فهو كالعدم

مولود مخلص الراوي
13-10-06 ||, 09:05 PM
س8
توفى رجل عن زوجته وامه وبناته الثلاثة
وترك (12) مليون دينار. فكم هو نصيب الام؟

هود بن علي العبيدلي
13-10-06 ||, 10:37 PM
مليونان و100 ألف دينار .. على قول الجمهور بعدم الرد على الزوجين ..
والله أعلم

هود بن علي العبيدلي
13-10-07 ||, 02:45 PM
السلام عليكم
س1 / توفى رجل عن زوجة وسبعة ابناء وخمس بنات ، وبيعت تركته من العقارات بمبلغ 120 مليون دينار ، اشترت الزوجة والبنات بما نالهم عقارا ، وعند عرضه اليوم للبيع قدر بمبلغ 47 مليون دينار ( بزيادة 5 مليون دينار تقريبا عن قيمته الاولى ) فما نصيب الزوجة وكل بنت من ذلك ؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أظن أن هذا السؤال لم يجب عنه أحد ..

أولاً .. نصيب الزوجة والبنات من المسألة الأولى كان .. 42 مليون و631 ألف و578 دينار .. و947 فلس

وأصبح المبلغ الآن 47 مليون
فالجواب .. (ولست متأكداً منه) ..
للزوجة: 16 مليون و537 ألف و37 دينار 37 فلس
ولكل بنت: 6 ملايين و92 ألف و592 دينار و592 فلس

والله أعلم

مولود مخلص الراوي
13-10-12 ||, 11:16 PM
س9
هل يحجب الجمع من ابناء الاخوة الام من الثلث الى السدس؟؟

زياد العراقي
13-10-13 ||, 12:12 AM
لا طبعا
قال تعالى { فإن كان له إخوة فلأُمِّه السدس }
ولم يذكر أبناء الإخوة

عبدالله بن زاهر الكناني
13-10-19 ||, 02:47 PM
آسف لدخولي هكذا في الموضوع لكن هذه المسألة عرضت على واحترت فيها فاستعنت بالله ثم بإخواني لعلي أجد من يؤيدني بالدليل على ما رأيته بارك الله فيكم توفي عن بنت عم شقيقة وعن أولاد (أبناء وبنات)أختين شقيقتين هل هناك ميراث لهؤلاء

زياد العراقي
13-10-19 ||, 08:49 PM
آسف لدخولي هكذا في الموضوع لكن هذه المسألة عرضت على واحترت فيها فاستعنت بالله ثم بإخواني لعلي أجد من يؤيدني بالدليل على ما رأيته بارك الله فيكم توفي عن بنت عم شقيقة وعن أولاد (أبناء وبنات)أختين شقيقتين هل هناك ميراث لهؤلاء
أخي الكريم بارك الله فيك
أذكر الورثة ودرجة علاقتهم بالمتوفى
أم المتوفى تكتب أم
زوجة المتوفى تكتب زوجة
بنات المتوفى يكتبن بنات ، شقيقات أو لسن شقيقات
علما أن بنت العم لا ترث بحال ، إلا اذا لم يوجد لا أصحاب فروض ولا عصبات ، فتكون من ذوي الأرحام
أما البنتان فإن كنّ بنات المتوفى فيرثن الثلثين
والله أعلم
وانتظر التصحيح لمشاركتي من شيوخنا

عبدالله بن زاهر الكناني
13-10-20 ||, 06:06 AM
أخي الكريم بارك الله فيك
أذكر الورثة ودرجة علاقتهم بالمتوفى
أم المتوفى تكتب أم
زوجة المتوفى تكتب زوجة
بنات المتوفى يكتبن بنات ، شقيقات أو لسن شقيقات
علما أن بنت العم لا ترث بحال ، إلا اذا لم يوجد لا أصحاب فروض ولا عصبات ، فتكون من ذوي الأرحام
أما البنتان فإن كنّ بنات المتوفى فيرثن الثلثين
والله أعلم
وانتظر التصحيح لمشاركتي من شيوخنا
أخي الكريم المسألة واضحة الميت ليس له وارث بالفرض أو التعصيب الميت توفي عن بنت عم + أولاد لإختين شقيقتين أي أنه خال لهؤلاء الأولاد فهل يتم توريث ذوي الأرحام عند من قال بذلك أم لا

زياد العراقي
13-10-20 ||, 08:41 AM
السؤال
توفيت امرأة وتركت أبناء وبنات شقيقات متوفيات كيف توزع التركه؟ وشكراً.




الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:


فالذي فهمناه من السؤال أن المرأة توفيت وتركت أبناء أخواتها الشقيقات وبنات أخواتها الشقيقات، فإذا كان واقع الحال كذلك فإن أولاد الأخوات -ذكوراً وإناثاً- ليسوا من الورثة وإنما هم من ذوي الأرحام، وذوو الأرحام لا يأخذون شيئاً من التركة؛ إلا إذا لم يوجد أحد من الورثة لا من أصحاب الفروض ولا من العصبات فينزل كل واحد منهم حينئذ منزلة من أدلى به ويأخذ نصيب،ه ولا فرق بين ذكرهم ولا أنثاهم لأن إرثهم بالرحم المجردة فاستوى ذكرهم وأنثاهم كأولاد الأم.


جاء في حاشية الدسوقي في بيان توريث ذوي الأرحام: فاجعل المسألة لمن أدلوا به كما سبق، ثم لكلٍ نصيب من أدلى به كأنه مات عنه. وجاء في كتاب التحقيقات المرضية في المباحث الفرضية للفوزان في بيان كيفية توريث ذوي الأرحام: القول الأول: وهو مذهب الإمام أحمد أنهم ينزلون منزلة من يدلي به من الورثة فيجعل له نصيبه، وهذا الأقيس الأصح عند الشافعية... إذا أدلوا بجماعة قسمت المال بين المدلى بهم، فما صار لكل واحد أخذه المدلي به إن كان واحدا فهو له، وإن كانوا جماعة اقتسموه، والذكر والأنثى سواء... انتهى مختصراً.


وعلى هذا فمن توفيت عن أولاد أخوات شقيقات ولم تترك وارثاً أبداً فإن المال كله لهم لأنهم ينزلون منزلة أمهاتهم (الأخوات الشقيقات) حيث يأخذن الشقيقات المال كله ثلثيه فرضاً والباقي رداً، وأولاد كل أخت يأخذون نصيب أمهم ويقسمونه بينهم، نصيب الذكر كنصيب الأنثى.


ثم إننا ننبه السائل إلى أن أمر التركات أمر شائك للغاية، وبالتالي، فلا يمكن الاكتفاء فيه ولا الاعتماد على مجرد فتوى أعدها صاحبها طبقا لسؤال ورد عليه، بل لا بد من أن ترفع للمحاكم الشرعية كي تنظر فيها وتحقق، فقد يكون هناك وارث لا يطلع عليه إلا بعد البحث، وقد تكون هناك وصايا أو ديون أو حقوق أخرى لا علم للورثة بها، ومن المعروف أنها مقدمة على حق الورثة في المال، فلا ينبغي إذاً قسم التركة دون مراجعة للمحاكم الشرعية إذا كانت موجودة، تحقيقا لمصالح الأحياء والأموات.


والله أعلم.
لا يمكنك مشاهدة الروابط قبل الرد mweb.net%2Fver2%2FFatwa%2 FShowFatwa.php%3FOption%3 DFatwaId%26Id%3D106938&ei=MGxjUu3bIsT70gXqwIDoBg&usg=AFQjCNFPjSMJBmc1SpibL tyFiUTGoP0hLw&sig2=9Fppf1DPRR9a696ymWMJ nA

زياد العراقي
13-10-20 ||, 08:50 AM
هذه الفتوى منقولة من موقع إسلام ويب
مما سبق يتضح من يرث وكيف يرث
فلو نزلنا الورثة منزلة من يدلون بهم ، لكان عندنا أخت شقيقة وعم
للأخت الشقيقة النصف فرضا
وللعم الباقي تعصيبا
فالمسألة من (2)
لبنات الأخت (1)
ولبنت العم (1)
والله أعلم
وننتظر من شيوخنا الإطلاع عليها و التصويب إن كانت الإجابة صائبة

مولود مخلص الراوي
13-10-20 ||, 10:14 PM
أخي الكريم المسألة واضحة الميت ليس له وارث بالفرض أو التعصيب الميت توفي عن بنت عم + أولاد لإختين شقيقتين ...

فلو نزلنا الورثة منزلة من يدلون بهم ، لكان عندنا أخت شقيقة وعم
للأخت الشقيقة النصف فرضا،وللعم الباقي تعصيبا
السلام عليكم - هناك ثلاث مذاهب لتوريث ذوي الارحام

مذهب اهل الرحم - وهو اسهلها - وتحل المسالة المعروضة وفقه - للجميع بالتساوي دون تمييز بين ذكورهم واناثهم - وقربهم وبعدهم ( اي ترث معهم بنت العم ، بنفس القدر )
مذهب اهل التنزيل - وهو اقيسها - والحل الذي اورده الاخ زياد وفق هذا المذهب، ولكن ارجو ملاحظة:

ان الاولاد لشقيقتين وليست واحدة ( كما ذكر الاخ السائل ) ، وعليه فلاولادهنّ الثلثان ، ولبنت العم نصيب ابيها وهو الثلث الباقي.


مذهب اهل القرابة - وهو اوسط المذاهب - وعليه الفتوى عند الحنفية و متاخري الشافعية وغيرهم - (وبه اخذ القانون المصري ومن وافقه ، وشرح وفقهاء القانون العراقي )

وحيث ان هذا المذهب يجعل ذوي الارحام اربعة اصناف ، يحجب بعضها بعضا. عليه فان اولاد الاخوات ( وهم من الصنف الثالث ) يحجبون بنت العم ( التي تعود للصنف الرابع )
ثم يشترك اولاد الاخوات بالمال بواقع للذكر ضعف نصيب الانثى - ( دون اعتبار لمن ينتسبون لهذه الشقيقة او تلك) .


وفقنا الله واياكم للخير دائما

عبدالله بن زاهر الكناني
13-10-21 ||, 12:07 AM
السلام عليكم - هناك ثلاث مذاهب لتوريث ذوي الارحام

مذهب اهل الرحم - وهو اسهلها - وتحل المسالة المعروضة وفقه - للجميع بالتساوي دون تمييز بين ذكورهم واناثهم - وقربهم وبعدهم ( اي ترث معهم بنت العم ، بنفس القدر )
مذهب اهل التنزيل - وهو اقيسها - والحل الذي اورده الاخ زياد وفق هذا المذهب، ولكن ارجو ملاحظة:

ان الاولاد لشقيقتين وليست واحدة ( كما ذكر الاخ السائل ) ، وعليه فلاولادهنّ الثلثان ، ولبنت العم نصيب ابيها وهو الثلث الباقي.


مذهب اهل القرابة - وهو اوسط المذاهب - وعليه الفتوى عند الحنفية و متاخري الشافعية وغيرهم - (وبه اخذ القانون المصري ومن وافقه ، وشرح وفقهاء القانون العراقي )

وحيث ان هذا المذهب يجعل ذوي الارحام اربعة اصناف ، يحجب بعضها بعضا. عليه فان اولاد الاخوات ( وهم من الصنف الثالث ) يحجبون بنت العم ( التي تعود للصنف الرابع )
ثم يشترك اولاد الاخوات بالمال بواقع للذكر ضعف نصيب الانثى - ( دون اعتبار لمن ينتسبون لهذه الشقيقة او تلك) .


وفقنا الله واياكم للخير دائما
بارك الله فيك وكتب أجرك

مولود مخلص الراوي
13-12-26 ||, 09:16 PM
س11
توفى رجل عن زوجته واربعة ابناء وبنت واحدة
وترك ارض مساحتها 900 متر - فرز الابن الاكبر حصته منها
وباع باقي الورثة حصتهم بمبلغ 700 مليون دينار
فما نصيب كل منهم من هذا المبلغ ؟
مع ملاحظة حسم اجور التسجيل والبالغة (16) مليون دينار - رفض الابن الاكبر المشاركة في دفعها - ورضي باقي الورثة بذلك.

هود بن علي العبيدلي
13-12-30 ||, 07:40 AM
السلام عليكم ..
محاولة لحل المسألة ..

أولاً .. المسألة فيها زوجة و4 أبناء .. فهي من 8 ، وتصح من 32 .. للزوجة 4 ولكل ابن 7 ..
ثانياً .. أحد الابناء أخذ نصيبه من الأرض .. وخرج من القسمة .. فنطرح سهامه من المسألة .. فتكون 25 .. للزوجة 4 ولكل ابن من الثلاثة الباقيين 7 ..
ثالثاً .. المبلغ الذي سيقسم بينهم هو 700 مليون - 16 مليون = 684 مليون
رابعاً .. نستخرج قيمة السهم .. 684 مليون ÷ 25 = 27مليون و360 ألف

يأخذ كل واحد نصيبه بضرب هذا العدد في سهامه ..
فللزوجة 27360000 × 4 = 109 ملايين و440 ألف دينار
ولكل ابن 27360000 × 7= 191 مليون و520 ألف دينار

والله تعالى أعلم

مولود مخلص الراوي
13-12-30 ||, 11:52 AM
بارك الله بك يااخي ( ابو روان )
الحل صحيح وفق هذه المعطيات
ولكن يبدوا لي انك لم تنتبه لوجود بنت ( مسكينة)

توفى رجل عن زوجته واربعة ابناء وبنت واحدة

زياد العراقي
13-12-30 ||, 07:04 PM
عفوا شيوخنا حفظكم الله .
بل هناك خطأ آخر .
يجب في الأول قسمة التركة بما فيهم الابن والبنت ، وبعد إعطاء الابن نصيبه من القسمة ، نطرح مبلغ (16) مليون من الباقي ، ثم قسمة الباقي على الورثة .
وعذرا على عدم إجابتي بالتفصيل ، لأن صحتي لا تسعفني .
وأرجو أن أكون أنا من أخطأ .

هود بن علي العبيدلي
13-12-30 ||, 07:33 PM
اعتذر عن عدم انتباهي ..

اذن المسألة فيها زوجة و4 أبناء وبنت .. أصلها من 8 وتصح من 72 ..
للزوجة 9 ولكل ابن 14 وللبنت 7 .. وحيث أن أحدهم أخذ نصيبه وخرج عن قسمة باقي المبلغ ..
فنطرح سهامه 14 من المسألة .. فتكون 58 سهم ..
والمبلغ هو 700 مليون - 16 مليون = 684 مليون
نقسمه على مجموع السهام .. يكون الحاصل: 11 مليون و793 ألف و103 دنانير و400 فلس ..
وبضرب هذا البلغ في سهام كل وارث يكون نصيبهم على النحو التالي:

للزوجة 106 ملايين و137 ألف و932 دينار
ولكل ابن من الأبناء الثلاثة 165 مليون و103 آلاف و448 دينار
وللبنت 82 مليون و551 ألف و724 دينار

والله تعالى أعلم ..

زياد العراقي
13-12-30 ||, 08:02 PM
عذرا أنا من توهم
حيث لم أنتبه الى أن حصة الابن الأكبر خارج مبلغ ال (700) مليون

هود بن علي العبيدلي
13-12-30 ||, 09:34 PM
إذا كانت هناك طريقة حسابية أخرى .. أرجو بيانها أستاذي الفاضل ..
بارك الله فيك ..

علي حميد حبيب
14-01-06 ||, 09:46 PM
شكرا لمولود مخلص الراوي

علي حميد حبيب
14-01-06 ||, 09:48 PM
جزاك الله خيرا مولود مخلص الراوي

مولود مخلص الراوي
14-01-07 ||, 08:02 PM
إذا كانت هناك طريقة حسابية أخرى .. أرجو بيانها أستاذي الفاضل ..
بارك الله فيك ..
هذه هي الطريقة الشائعة لمثل هذه المسائل التي تعتبر نوع من مسائل التخارج
بارك الله بكم - ونفع بكم

مولود مخلص الراوي
14-04-23 ||, 05:50 PM
س 12
مات وله اخت واولاد اخت اخرى توفت قبله - فكيف توزع تركته ؟؟

زياد العراقي
14-04-23 ||, 07:12 PM
س 12
مات وله اخت واولاد اخت اخرى توفت قبله - فكيف توزع تركته ؟؟
من لا يورث ذوي الأرحام : يعطي الأخت التركة فرضا وردا .
ومن يورثهم : يعطي الأخت نصفها ، والباقي بينهم للذكر مثل حظ الأنثيين .

زياد العراقي
14-04-23 ||, 07:12 PM
س 12
مات وله اخت واولاد اخت اخرى توفت قبله - فكيف توزع تركته ؟؟
من لا يورث ذوي الأرحام : يعطي الأخت التركة فرضا وردا .
ومن يورثهم : يعطي الأخت نصفها ، والباقي بينهم للذكر مثل حظ الأنثيين .

أم طارق
14-04-23 ||, 10:00 PM
من لا يورث ذوي الأرحام : يعطي الأخت التركة فرضا وردا .
ومن يورثهم : يعطي الأخت نصفها ، والباقي بينهم للذكر مثل حظ الأنثيين .
هذا جوابي كنت أود كتابته فوجدت أن الأستاذ زياد سبقني إليه
جعله الله من السابقين إلى الخير دوما
وبارك الله في الأستاذ مولود الراوي على هذه الفوائد التي يتعاهدنا بها

مولود مخلص الراوي
14-04-23 ||, 10:21 PM
من لا يورث ذوي الأرحام : يعطي الأخت التركة فرضا وردا .
ومن يورثهم : يعطي الأخت نصفها ، والباقي بينهم للذكر مثل حظ الأنثيين .
المسالة لا علاقة لها بمن يورث ذوي الارحام ومن لا يورثهم !
لان الرد على اصحاب الفروض ( عدا الزوجين ) مقدم على توريث ذوي الارحام .
وعليه فان الاخت ( تاخذ جميع المال فرضا ورداً ) باعتبارها صاحبة فرض تاخذ فرضها النصف ويرد الباقي عليها - ولا شي لذوي الارحام

أم طارق
14-04-23 ||, 10:59 PM
لان الرد على اصحاب الفروض ( عدا الزوجين ) مقدم على توريث ذوي الارحام
سبحان الله
هل يعد أبناء البنت من أولى الأرحام؟
وللتذكير فقط من يدخل تحت (ذوي الأرحام)؟
(يبدو أننا نحتاج للمراجعة باستمرار)
جزاك الله خيرا

مولود مخلص الراوي
14-04-23 ||, 11:30 PM
.... هل يعد أبناء البنت من أولى الأرحام؟ ...
نعم ...
ولا اخفيك ان هذا الامر يثير الاستغراب !!! ، ففي المسالة السابقة لو كان الورثة ( اخت ، وبنت بنت المتوفى )/ فستاخذ الاخت جميع المال فرضا وردا / ولا شئ لبنت البنت
والامر يثير التساؤل وخاصة في مجتمعاتنا المعاصرة اذ تكون العلاقة بالبنت وبناتها لا تقل عن قوة العلاقة بالاخت بل قد تفوقها / والمسالة كلها اجتهادية / فلماذا لا يعاد النظر في امثال هذه المسائل.
ومن الجدير بالذكر ان التشريع القانوني العراقي - لا يعتمد مذهبا محددا بل يستمد احكامه من مجمل المذاهب الفقهية بما فيها مذهب الشيعة الامامية
وقد لاحظت زوجتي ( السيدة رقية مالك الراوي) في دراستها المقارنة بين عموم المذاهب وقانون الاحوال الشخصية العراقي - الى وجود افراط وتفريط في مسالة بنات البنت بالذات
فالامر يتراوح بين من يعتبرهم من الفرع الوارث ( كبنات الابن ) - اي من الطبقة الاولى في الميراث، ويحَجبن جميع الاقارب ( هذا عند الامامية )
وبين من يعتبر بنات البنت من ذوي الارحام - ويحُجبن بمعظم الاقارب ( هذا عند الجمهور )
ودعت في دراستها الى طرح الموضوع للاجتهاد - بما يتناسب وواقع الحياة المعاصرة -

.... وللتذكير فقط من يدخل تحت (ذوي الأرحام)؟....
سبق لي ان نشرت ملخصا في ذلك ضمن هذا الملتقى المبارك - وعلى هذا الرابط (لا يمكنك مشاهدة الروابط قبل الرد)
تحياتي

أم طارق
14-04-24 ||, 01:22 AM
سبق لي ان نشرت ملخصا في ذلك ضمن هذا الملتقى المبارك - وعلى هذا الرابط
بارك الله فيكم
وللفائدة هذا رابط مباشر للتلخيص القيم (ميراث ذوي الأرحامـ للأستاذ مخلص الراوي)
لا يمكنك مشاهدة الروابط قبل الرد

مولود مخلص الراوي
14-12-10 ||, 03:47 PM
س 13 / وردني هذا اليوم 10/12/2014 بالهاتف
توفى رجل عن زوجة واربع بنات واخت شقيقة وأخ لاب

زياد العراقي
14-12-10 ||, 08:13 PM
للزوجة الثمن وللبنات الثلثان والباقي للأخت الشقيقة ولا شيء للأخ لأب
المسألة من (24)
للزوجة (3)
وللبنات (16) لكل بنت (4)
الباقي (5) للأخت الشقيقة

أم طارق
14-12-11 ||, 04:18 AM
لقد أشكل علي الامر
هل يمكن ان تكون الاخت الشقيقة عصبة بنفسها؟

مولود مخلص الراوي
14-12-11 ||, 10:06 AM
للزوجة الثمن وللبنات الثلثان والباقي للأخت الشقيقة ولا شيء للأخ لأب
نعم الاجابة سليمة

لقد أشكل علي الامر...هل يمكن ان تكون الاخت الشقيقة عصبة بنفسها؟
الاخت ليست عصبة بنفسها وانما هي عصبة مع الغير
وهذا هو النوع الثالث من انواع التعصيب - والمشهور بين الفرضيين بقولهم ( اجعلوا الاخوات مع البنات عصبة )