المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما أسباب عدم انتشار المذهب الحنبلي منذ أولى بداياته؟



بشرى عمر الغوراني
10-10-19 ||, 07:00 AM
لما قرأتُ في أحد الكتب أسباب عدم انتشار المذهب الحنبلي بعد نشأته مباشرة كباقي المذاهب، تعجبتُ من أحد الأسباب، ولكني لن أذكره، بل أفضّل أن تذكروها لي كلّها، فأقارن بين الذي قرأتُ والذي ذكرتم، ثم إن رأيتُ اختلافاً أثبتُّه.

مصطفي بن محمد صلاح الدين
10-10-19 ||, 09:07 AM
1 / أن المذهب جاء آخر المذاهب بعد أن أنتشرت المذاهب الأخرى فى مناطق شتى
2 / أن أتباع المذهب لم يكونوا من أبناء الدنيا ( كما قال الذهبي فى زغل العلم ) فلم يكونوا يتولون المناصب كالوزارة وغيرها حتي ينتشر بهم المذهب ونرى أنه عندما بدأ بعض علماء الحنابلة بتولى المناصب بدأت شمس المذهب تشرق كما فى عصر ابن هبيرة وغيره
3 / إشاعة أن الإمام أحمد محدث وليس فقيه
4 / إشاعة أن المذهب الحنبلي هو أشد المذاهب
5 / تأخر التأليف فى المذهب حتي جاء الخرقي
6 / عدم إهتمام الإمام أحمد بكتابة الفقه ونهيه تلاميذه عن ذلك
7 / ( يصعب على المبتدع أن يعيش فى مكان يكثر به الحنابلة ) فكانوا يحاربون من المبتدعة ويوشون بهم للخلفاء وولاة الأمر فيسجنوا ويعذبوا
8 / تعصب الناس إلى المذاهب الأولي فقليل من الناس من ينتقل من مذهب لآخر

هذا آخر ما تذكرته

وإلا فعليك /

المدخل المفصل للشيخ بكر
المنهج الفقهى للشيخ عبد الملك
مفاتيح الفقه الحنبلي للشيخ الثقفى

وغيرها

بشرى عمر الغوراني
10-10-21 ||, 11:16 PM
1 / أن المذهب جاء آخر المذاهب بعد أن أنتشرت المذاهب الأخرى فى مناطق شتى
2 / أن أتباع المذهب لم يكونوا من أبناء الدنيا ( كما قال الذهبي فى زغل العلم ) فلم يكونوا يتولون المناصب كالوزارة وغيرها حتي ينتشر بهم المذهب ونرى أنه عندما بدأ بعض علماء الحنابلة بتولى المناصب بدأت شمس المذهب تشرق كما فى عصر ابن هبيرة وغيره
3 / إشاعة أن الإمام أحمد محدث وليس فقيه
4 / إشاعة أن المذهب الحنبلي هو أشد المذاهب
5 / تأخر التأليف فى المذهب حتي جاء الخرقي
6 / عدم إهتمام الإمام أحمد بكتابة الفقه ونهيه تلاميذه عن ذلك
7 / ( يصعب على المبتدع أن يعيش فى مكان يكثر به الحنابلة ) فكانوا يحاربون من المبتدعة ويوشون بهم للخلفاء وولاة الأمر فيسجنوا ويعذبوا
8 / تعصب الناس إلى المذاهب الأولي فقليل من الناس من ينتقل من مذهب لآخر



بارك الله بكم

إليكم السبب الذي قرأته من كتابي واستغربتُ منه:
(شدة الحنابلة، وكثرة تخالفهم مع غيرهم، لا بالحجة والبرهان، بل بالعمل، فكانوا كلما قويت شوكتهم، اشتدوا على الناس باسم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر مما نفّر الناس منهم، فابتعدوا عنهم وعن مذهبهم...

وقال ابن رجب: وقرأتُ بخط الحافظ أبي محمد البرزالي ،قال: قرأتُ بخط الحافظ ضياء الدين المقدسي، قال: كتب بعضهم إلى أبي الوفاء بن عقيل يقول له: صفْ لي أصحاب الإمام أحمد على ما عرفت من الإنصاف، فكتب إليه يقول:" هم قوم خشن، تقلصت أخلاقهم عن المخالطة، وغلظت طباعهم عن المداخلة، وغلب عليهم الجدّ، وقلّ عندهم الهزل، وغربت نفوسهم عن ذلّ المراءاة، وفزعوا عن الآراء إلى الروايات، وتمسّكوا بالظاهر، تحرّجاً عن التأويل، وغلبت عليهم الأعمال الصالحة، فلم يدققوا في العلوم الغامضة، بل دققوا في الورع، وأخذوا ما ظهر من العلوم، وما وراء ذلك قالوا: الله أعلم بما فيها(...) والله يعلم أنني لا أعتقد في الإسلام طائفة محقة خالية من البدع، سوى من سلك هذا الطريق").

المصدر: المجموع للنووي (1\93- 94)

فما رأي حضراتكم؟!

ابونصر المازري
10-10-21 ||, 11:20 PM
ما نقل عن النووي رحمه الله هو المتداول المعروف والدليل ان الحنابلة اقلهم من يولى القضاء نظرا لميول الناس الى القضاء غير المعروف بالشدة وانظري تاريخ الخطيب في ذكره للحنابلة تجدين العجيب والغريب واكثره غير معقول
على ان هذه الامور قد طويت لا يحسن احياؤها اليوم لان المذاهب استقرت وكلهم محل تهديد وانقراض ونحن ندافع عن اخواننا الحنابلة لان احياء مذهب احياءللاربع
وفقكم الله

ابونصر المازري
10-10-21 ||, 11:28 PM
/ أن المذهب جاء آخر المذاهب بعد أن أنتشرت المذاهب الأخرى فى مناطق شتى
2 / أن أتباع المذهب لم يكونوا من أبناء الدنيا ( كما قال الذهبي فى زغل العلم ) فلم يكونوا يتولون المناصب كالوزارة وغيرها حتي ينتشر بهم المذهب ونرى أنه عندما بدأ بعض علماء الحنابلة بتولى المناصب بدأت شمس المذهب تشرق كما فى عصر ابن هبيرة وغيره
3 / إشاعة أن الإمام أحمد محدث وليس فقيه
4 / إشاعة أن المذهب الحنبلي هو أشد المذاهب
5 / تأخر التأليف فى المذهب حتي جاء الخرقي
6 / عدم إهتمام الإمام أحمد بكتابة الفقه ونهيه تلاميذه عن ذلك
7 / ( يصعب على المبتدع أن يعيش فى مكان يكثر به الحنابلة ) فكانوا يحاربون من المبتدعة ويوشون بهم للخلفاء وولاة الأمر فيسجنوا ويعذبوا
8 / تعصب الناس إلى المذاهب الأولي فقليل من الناس من ينتقل من مذهب لآخرمع احترامي لصاحب الكلام الا انه اغلبه باطــــــــــــــل لانه ما يقال عن الحنابلة كما هو مسطر عندكم نقوله نحن عن كل المذاهب ففضلا لا تكتب خواطر وليس اصحاب المذاهب الاخرى مبتدعة او اصحاب دنيا او اصحاب البلاط او انهم غير محدثين كامامنا مالك والليث وابن جرير
فكلامك يا اخ كله لااصل له من الصحة ولكن قوة الاصول وبسط العلم وثقة الناس بما يرونه من علماء المذاهب هي ما جعلتهم يعتنقونها
وانظر كلام الطبري في الحنابلة يومك دخل بغداد فلم يجد حنبليا ياخذ عنه
وما كنت لاكتب هذا لولا اسأتك للمذاهب الاخرى
وفقكم الله

بشرى عمر الغوراني
10-10-21 ||, 11:30 PM
على ان هذه الامور قد طويت لا يحسن احياؤها اليوم لان المذاهب استقرت وكلهم محل تهديد وانقراض ونحن ندافع عن اخواننا الحنابلة لان احياء مذهب احياءللاربع
وفقكم الله

أرجو ممن يريد المشاركة والإجابة على الاستشكالات أن يقرأ الموضوع من أوله!!
يعني وكأنني ما كتبت هذا الموضوع إلا للفتنة؟!
قلتُ في المشاركة الأولى:



لما قرأتُ في أحد الكتب أسباب عدم انتشار المذهب الحنبلي بعد نشأته مباشرة كباقي المذاهب، تعجبتُ من أحد الأسباب، ولكني لن أذكره، بل أفضّل أن تذكروها لي كلّها، فأقارن بين الذي قرأتُ والذي ذكرتم، ثم إن رأيتُ اختلافاً أثبتُّه.

ولما استغربته سألتُ لأتأكد من ذلك الكلام..

ابونصر المازري
10-10-21 ||, 11:39 PM
بعض العجب يبعث البحث عن السبب فتثار الفتنة ، كما هي مشاركتك الثانية

وفقك الله

منيب العباسي
10-10-21 ||, 11:48 PM
ما نقل عن النووي رحمه الله هو المتداول المعروف والدليل ان الحنابلة اقلهم من يولى القضاء نظرا لميول الناس الى القضاء غير المعروف بالشدة وانظري تاريخ الخطيب في ذكره للحنابلة تجدين العجيب والغريب واكثره غير معقول
على ان هذه الامور قد طويت لا يحسن احياؤها اليوم لان المذاهب استقرت وكلهم محل تهديد وانقراض ونحن ندافع عن اخواننا الحنابلة لان احياء مذهب احياءللاربع
وفقكم الله

أخي الكريم:هل بينك وبين الإمام أحمد ثأر قديم؟
الكلام عن شدتهم وغلظتهم كلام غير سديد وهو نفسه إجحاف وشدة بغير حق
قال الشافعي:الليث أفقه من مالك إلا أن أصحابه لم يقوموا به,
فعدم انتشار مذهب الإمام احمد لا علاقة بمزاعم أنه ليس فقيها ولا غلظة الحنابلة
بل أقول كون الأمة اتفقت على إمامته في الفقه وصار الناس كافة يقولون:المذاهب الأربعة
وقيض الله له تخليد مذهبه وهو لم يدون في الفقه كتابا
هذا بحد ذاته كرامة تدل على عناية الله به

محمد المالكي
10-10-22 ||, 12:04 AM
يامازري:

أبصر ماتقول, وكف عن أحمد خير لك

مصطفي بن محمد صلاح الدين
10-10-22 ||, 12:06 AM
مع احترامي لصاحب الكلام الا انه اغلبه باطــــــــــــــل لانه ما يقال عن الحنابلة كما هو مسطر عندكم نقوله نحن عن كل المذاهب ففضلا لا تكتب خواطر وليس اصحاب المذاهب الاخرى مبتدعة او اصحاب دنيا او اصحاب البلاط او انهم غير محدثين كامامنا مالك والليث وابن جرير
فكلامك يا اخ كله لااصل له من الصحة ولكن قوة الاصول وبسط العلم وثقة الناس بما يرونه من علماء المذاهب هي ما جعلتهم يعتنقونها
وانظر كلام الطبري في الحنابلة يومك دخل بغداد فلم يجد حنبليا ياخذ عنه
وما كنت لاكتب هذا لولا اسأتك للمذاهب الاخرى
وفقكم الله

هل هذا ما فهمته مما كتبته ؟؟!!!

بارك الله فيك

محمد أحمد آل هزع
10-10-22 ||, 12:35 AM
يامازري:

أبصر ماتقول, وكف عن أحمد خير لك

يا خسارته ان اتخذ أحمد خصما له وأراد التقليل من فقهه وعلمه !

ولكن ,نحسن الظن فيه و أقول له يا أبا نصر من تتبعى لمشاركاتك هنا و على ملتقى الحديث =فأنت متعصب لمذهبك _المالكى _ وهذا واضح بين لكل من قرأ مناقشاتك وردودك بشهادة أحد المالكية الجزائريين ممن قابلتهم , وهذا ليس أمرا حسنا !!!

وأقول لك شيئا وهو والله ليس تعصبا لأحمد _رحمه الله _

انما مثل أحمد مع مالك أو غيره كمثل من قال

(أو كان شعبة يحسن ما يحسن يحيى القطان )

وضع فى ذهنك مالك_رحمه الله _ وغيره مكان شعبة وأحمد مكان يحيى القطان

ولا يجادل فى هذا الا من لا يعرف مراتب العلماء ,وفى كل خير.

وللعلم أو للثبت اقرأ ترجمة أحمد فى سير أعلام النبلاء واقرأ التراجم كلها وقارن بين ما قاله فيه شيوخه وأقرانه وتلاميذه وبين ما قيل فى غيره .

لا يحملنك كلامى على اساءة الظن أو العداوة = فنحن اخوة متحابون .

والحوار الذى يكون نتيجته التنافر والتخاصم =فتركه واجب.


وفقكم الله

أبو محمد ياسين أحمد علوين المالكي
10-10-22 ||, 01:12 AM
الحمد لله
بارك الله تعالى بالإخوة الكرام، و نرجو من المشاركين بارك الله فيهم أن يتذكروا:
1- مكانة اهل العلم و خصوصا الأئمة الأربعة و الذين نقل الدين بهم.
2- عدم الحوم حول حمى الإمام احمد رضي الله عنه،فزيادة على إمامته في العلوم كما ذكر الإمام الشافعي رضي الله عنه،فقد كان من بقايا السلف زهدا و تقوى..و سيرته علم على ذلك.
3- أن هذا الملتقى،ملتقى له مكانته العلمية فيحسن المشاركة فيه بالكلام المبرهن و بالأدلة.
4- أن تكون الحوارات لمعرفة الصواب و الحقيقة،فكثيرا ما تغيب الحقيقة في الحوارات الساخنة.!!
ثم أقول و الله المستعان:
و من قال أن مذهب الإمام أحمد رحمه الله انتشر متأخرا؟؟
بل كان هناك علماء متمذهبون بمذهبه رضي الله عنه، و ينقلون أقواله و على طرقته ساروا رحمهم الله تعالى، منهم الإمام النسائي و أبو داوود ...
و قد أخذ المذهب وقتا حتى أصبح متبوعا و ذلك بسبب سبقه بثلاثة مذاهب.
و مذهب استطاع أن يثبت وجوده كمذهب للأمة متبوع، لمذهب قوي جدا.
و الله الموفق
و للكلام بقية

أبو محمد ياسين أحمد علوين المالكي
10-10-22 ||, 01:15 AM
يا خسارته ان اتخذ أحمد خصما له وأراد التقليل من فقهه وعلمه !

ولكن ,نحسن الظن فيه و أقول له يا أبا نصر من تتبعى لمشاركاتك هنا و على ملتقى الحديث =فأنت متعصب لمذهبك _المالكى _ وهذا واضح بين لكل من قرأ مناقشاتك وردودك بشهادة أحد المالكية الجزائريين ممن قابلتهم , وهذا ليس أمرا حسنا !!!

وأقول لك شيئا وهو والله ليس تعصبا لأحمد _رحمه الله _

انما مثل أحمد مع مالك أو غيره كمثل من قال

(أو كان شعبة يحسن ما يحسن يحيى القطان )

وضع فى ذهنك مالك_رحمه الله _ وغيره مكان شعبة وأحمد مكان يحيى القطان

ولا يجادل فى هذا الا من لا يعرف مراتب العلماء ,وفى كل خير.

وللعلم أو للثبت اقرأ ترجمة أحمد فى سير أعلام النبلاء واقرأ التراجم كلها وقارن بين ما قاله فيه شيوخه وأقرانه وتلاميذه وبين ما قيل فى غيره .

لا يحملنك كلامى على اساءة الظن أو العداوة = فنحن اخوة متحابون .

والحوار الذى يكون نتيجته التنافر والتخاصم =فتركه واجب.


وفقكم الله
الإخوة الأفاضل، لا داعي لمثل هذه الردود و ليصبر كل على صاحبه، و سير الأئمة من السلف إذا قرأت كل واحدة منها على انفراد تحسب أن أحدا ليس كمثل من تقرأ عنه و هكذا بالنسبة لكل ترجمة.
و اصبر يا سيدي محمد بارك الله بك

بشرى عمر الغوراني
10-10-22 ||, 06:20 AM
و سير الأئمة من السلف إذا قرأت كل واحدة منها على انفراد تحسب أن أحدا ليس كمثل من تقرأ عنه و هكذا بالنسبة لكل ترجمة.


بارك الله بكم
هذا جدُّ صحيح!!

ولماذا تحوّل مسار الحديث؟
أنا استفسرتُ عن جزئية ما، وأردتُ توضيحاً لها: هل هي معلومة صحيحة أم مردودة؟
لقد اعتدتُ - كوني طويلبة مبتدئة -أن أسأل عن الأمور المشكلة علي في هذا الملتقى المبارك، واعتدتُ أن أحظى بإيضاح من الإخوة الكرام بكلام علمي رصين..

أبو عبد الله المصلحي
10-10-22 ||, 06:49 AM
الاخت الفاضلة بشرى:
ألم انصحك يوما بترك المجموع ؟
انظري الان ماذا حصل.
على كل حال:
لك الخيار اولا واخيرا وليس من حقي لوم احد هنا.
اختاه:
من اراد ان يدخل في كل زقاق يراه في اثناء المسير
لن يقطع الطريق
والسلام

بشرى عمر الغوراني
10-10-22 ||, 11:00 AM
الاخت الفاضلة بشرى:
ألم انصحك يوما بترك المجموع ؟
انظري الان ماذا حصل.
على كل حال:
لك الخيار اولا واخيرا وليس من حقي لوم احد هنا.
اختاه:
من اراد ان يدخل في كل زقاق يراه في اثناء المسير
لن يقطع الطريق
والسلام

جزاكم الله خيراً
حين نصحتموني، قرّرتُ أن أقرأ فقط مقدمة الكتاب، لما فيها من معلومات تهمني كظهور المذاهب الفقهية وتطورها، وأعلام المذاهب وأصولها، ومصادر التشريع الإسلامي..
أما الباقي فلم أعدْ أنوِ قراءته استجابة واقتناعاً بنصيحتكم.
ولكني ألمح من كلامكم أموراً أخرى غير التي نصحتموني بها بخصوص هذا الكتاب!

ابونصر المازري
10-10-22 ||, 07:07 PM
سامح الله الجميع فالله يعلم ما في الصدور واخفى ...الله يعلم ما في القلوب ولست مجبرا على ابداء الحجة في انه ليس لي بغض لاحد من اهل المذاهب ولا لكل العلماء غاية ما في الامر اني عرفت شيئا فقلته ولعل اللوم يقع علي في مجاراة من علم له
أما اني متعصب فدعوى باردة لان قائل هذا قرا كلام ولم يصاحب او يعرف صاحبه
وفقكم الله

محمد أحمد آل هزع
10-10-22 ||, 07:34 PM
سامح الله الجميع فالله يعلم ما في الصدور واخفى ...الله يعلم ما في القلوب ولست مجبرا على ابداء الحجة في انه ليس لي بغض لاحد من اهل المذاهب ولا لكل العلماء غاية ما في الامر اني عرفت شيئا فقلته ولعل اللوم يقع علي في مجاراة من علم له
أما اني متعصب فدعوى باردة لان قائل هذا قرا كلام ولم يصاحب او يعرف صاحبه
وفقكم الله

غفر الله لنا ولك

لا تغضب ,فنحن اخوة وان اختلفت آراُئنا.

ولكن التعصب ممكن يُعرف من الكلام ولا يشترط فيه المصاحبة أو معرفة عين المتكلم :)


دعك من هذا فالأمر هين ولا يستحق كل هذه المشاحنة

وأخبرنى , حضرتك مغربى مقيم فى أسبانيا أم أسبانى المولد والنشأة؟

وفقكم الله