الموضوعات المميزة النشرات الشهرية احصائيات وأرقام تواصل معنا

بنرات متحركة

 

آخر مواضيع الملتقى

النتائج 1 إلى 13 من 13

الموضوع: أسئلة من المهذب

  1. #1
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الكنية
    أبو عبد الرحمن
    الدولة
    روسيا
    المدينة
    محج قلعة مقيم بمصر
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    -
    العمر
    38
    المشاركات
    469
    شكر الله لكم
    1,461
    تم شكره 880 مرة في 368 مشاركة

    افتراضي أسئلة من المهذب

    قال في المهذب: وإذا وجبت الزكاة في حلى تنقص قيمته بالكسر ملك الفقراء ربع العشر منه ويسلمه إليهم بتسليم مثله ليستقر ملكهم عليه كما قلنا في الرطب الذي لا يجيء منه تمر وقال أبو العباس: يخرج زكاته بالقيمة لأنه يشق تسليم بعضه والأول أظهر.

    ما مرجع الضمير في (بتسليم مثله) وماذا يقصد به ؟

    وقال في البيان : إذا قلنا: تجب الزكاة في الحلي المباح، فإن كان لامرأة خلخالٌ قيمته ثلاثمائة درهمٍ، ووزنه مائتا درهم.. فإن الزكاة تجب على قدر وزنه، لا على قيمته، فإن سلم رب المال ربع عشره إلى الإمام، أو إلى المساكين مشاعًا.. جاز، فإذا صح تسليمه.. كان الإمام أو المساكين بالخيار: بين أن يبيعوه منه أو من غيره، ثم يفرق ثمنه عليهم.
    وإن أعطى رب المال خمسة دراهم جيدة، قيمتها سبعة دراهم ونصفٌ، لجودة سكتها وطبعها.. قبل منه؛ لأنه أعطى مثل ما وجب عليه، وإن أراد أن يعطي سبعة دراهم ونصفًا.. لم يجز؛ لأنه يعطي ذلك عوضًا عن خمسة دراهم، وذلك ربًا.. فلم يجز.
    وإن قال رب المال: أنا أكسره، وأعطي منه خمسة دراهم، أو طلب المساكين ذلك.. لم يجز، وذلك؛ لأن النقص يدخل عليهم، وإن قال رب المال:
    أنا أكسره وأعطي قطعة ذهبٍ، قيمتها سبعة دراهم ونصفٌ.. ففيه وجهان:
    أحدهما: وهو قول أبي العباس -: أنه يجوز؛ لأن هذا موضع ضرورة، لأنه لا يمكن أخذ الزكاة من عينه، ولا من غيره، فدعت الحاجة إلى أن يأخذ بقيمة الزكاة ذهبًا.
    والثاني - حكاه ابن الصباغ، عن الشيخ أبي حامدٍ، وإليه أشار في " المهذب " -: أنه لا يجوز؛ لأنه لا يمكنه أن يسلم ربع عشره مشاعًا


    أعتقد أن لا في قوله
    (لأنه لا يمكنه) مقحمة والصواب عدمها وفي قوله (أنا أكسره وأعطي قطعة) ساقطة والصواب إثباتها (أنا لا أكسره)

  2. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ أمين إبراهيم رضوان على هذه المشاركة:


  3. #2
    :: قيم الملتقى الشافعي ::
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    الشرقية
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    اللغة العربية
    المشاركات
    1,170
    شكر الله لكم
    906
    تم شكره 2,028 مرة في 799 مشاركة

    افتراضي رد: أسئلة من المهذب

    المجموع شرح المهذب (6/ 45)
    (فَرْعٌ) إذَا أَوْجَبْنَا الزَّكَاةَ فِي الْحُلِيِّ الْمُبَاحِ: فَاخْتَلَفَتْ قِيمَتُهُ وَوَزْنُهُ -بِأَنْ كَانَ لَهَا خَلَاخِلُ وَزْنُهَا مِائَتَا دِرْهَمٍ وَقِيمَتُهَا ثَلَاثُمِائَةٍ، أَوْ فُرِضَ مِثْلُهُ فِي الْمَنَاطِقِ الْمُحَلَّاةِ لِلرِّجَالِ-:
    قَالَ أَصْحَابُنَا: الْمَالِكُ بِالْخِيَارِ:
    إنْ شَاءَ أَخْرَجَ رُبْعَ عُشْرِ الْحُلِيِّ مُشاعًا بِأَنْ سَلَّمَهُ كُلَّهُ إلَى السَّاعِي أَوْ الْمَسَاكِينِ أَوْ نَائِبِهِمْ، فَإِذَا تَسَلَّمَهُ بَرِئَتْ ذِمَّتُهُ مِنْ الزَّكَاةِ، ثُمَّ يَبِيعُ السَّاعِي نَصِيبَ الْمَسَاكِينِ، إمَّا لِلْمَالِكِ وَإِمَّا لِغَيْرِهِ، أَوْ يَبِيعُونَهُ هُمْ إنْ قَبَضُوهُ هُمْ، أَوْ وَكِيلُهُمْ.
    وَإِنْ شَاءَ أَخْرَجَ مَصُوغًا كَخَاتَمٍ وَسِوَارٍ لَطِيفٍ، وَغَيْرِهِمَا، وَزْنُهُ خَمْسَةٌ، وَقِيمَتُهُ سَبْعَةٌ وَنِصْفٌ.
    وَلَا يَجُوزُ أَنْ يَكْسِرَهُ، وَيُخْرِجَ خَمْسَةً مِنْ نَفْسِ الْمَكْسُورِ.
    وَلَا يَجُوزُ لِلسَّاعِي وَلَا لِلْمَسَاكِينِ: طَلَبُ ذَلِكَ؛ لِأَنَّ فِيهِ إضْرَارًا بِهِ وَبِهِمْ.
    وَلَوْ أَخْرَجَ عَنْهُ خَمْسَةَ دَرَاهِمَ جَيِّدَةً؛ لجودة سبكها، ولينها، بحيث تساوى سبعة ونصفا، أجزأه؛ لِأَنَّهُ يُقَدَّرُ الْوَاجِبُ عَلَيْهِ بِقِيمَتِهِ.
    وَلَوْ أَخْرَجَ عَنْهُ ذَهَبًا يُسَاوِي سَبْعَةَ دَرَاهِمَ وَنِصْفًا: لَمْ يَجُزْ عَلَى الصَّحِيحِ، وَبِهِ قَطَعَ جُمْهُورُ أَصْحَابِنَا، وَجَوَّزَهُ ابْنُ سُرَيْجٍ؛ لِلْحَاجَةِ، حَكَاهُ الْمُصَنِّفُ عَنْهُ والأصحاب، والمذهبُ: الأول، وتندفع الْحَاجَةُ بِمَا ذَكَرْنَا.
    قَالَ أَصْحَابُنَا: وَلَوْ كَانَ له إناء، وزنه مائتان، ويساوي ثلاثمائة:
    فَإِنْ جَوَّزْنَا اتِّخَاذَ الْإِنَاءِ: فَالزَّكَاةُ وَاجِبَةٌ قَوْلًا وَاحِدًا، كَمَا سَبَقَ فِي الْفَرْعِ، وَكَيْفِيَّةُ إخْرَاجِهَا كَمَا سَبَقَ فِي الْحُلِيِّ.
    وَإِنْ حَرَمْنَاهُ -وَهُوَ الاصح، ولا قيمة لصنعه شَرْعًا-:
    فَلَهُ إخْرَاجُ خَمْسَةِ دَرَاهِمَ مِنْ غَيْرِهِ، وَإِنْ لَمْ تَكُنْ نَفِيسَةً.
    وَلَهُ كَسْرُهُ وَإِخْرَاجُ خَمْسَةٍ مِنْهُ.
    وَلَهُ إخْرَاجُ رُبْعِ عُشْرِهِ مُشَاعًا.
    وَلَا يَجُوزُ إخْرَاجُ الذَّهَبِ بَدَلًا عَنْهُ، بِلَا خِلَافٍ؛ لِعَدَمِ الْحَاجَةِ.

  4. 3 أعضاء قالوا شكراً لـ محمد بن عبدالله بن محمد على هذه المشاركة:


  5. #3
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الكنية
    أبو عبد الرحمن
    الدولة
    روسيا
    المدينة
    محج قلعة مقيم بمصر
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    -
    العمر
    38
    المشاركات
    469
    شكر الله لكم
    1,461
    تم شكره 880 مرة في 368 مشاركة

    افتراضي رد: أسئلة من المهذب

    شيخنا بارك الله فيك
    قرأت ما في المجموع والبيان قبل الكتابة لكن سؤالي هو
    ما مرجع الضمير في (بتسليم مثله) وماذا يقصد به ؟



  6. 2 أعضاء قالوا شكراً لـ أمين إبراهيم رضوان على هذه المشاركة:


  7. #4
    :: الفريق العلمي :: الصورة الرمزية زياد العراقي
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    الدولة
    العراق
    المدينة
    ؟
    المؤهل
    تعليم إعدادي
    التخصص
    ...
    العمر
    46
    المشاركات
    3,561
    شكر الله لكم
    12,696
    تم شكره 3,641 مرة في 1,520 مشاركة

    افتراضي رد: أسئلة من المهذب

    لنفترض أن عندك سوار يساوي 80 دينارا لكن قيمة ما يعادل وزنه من الذهب 60 دينارا
    فإنك إن كسرت السوار وأردت أن تعطي الفقراء ما قيمته دينارين سينقص الكسر من قيمة السوار
     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمين إبراهيم رضوان مشاهدة المشاركة
    شيخنا بارك الله فيك
    قرأت ما في المجموع والبيان قبل الكتابة لكن سؤالي هو
    ما مرجع الضمير في (بتسليم مثله) وماذا يقصد به ؟


    بتسليم مثله = قيمة الزكاة
    والمقصود به مفصل في شرحي المهذب = البيان والمجموع الموجودة أعلاه

    والله أعلم
    إذا ما قال لي ربي! أما استحييت تعصيني؟ وتخفي الذنب عن خلقي... وبالعصيان تأتيني؟
    قال الحسن البصري:[يا ابن آدم إنما أنت أيام ، كلما ذهب يومُك ذهب بعضُك].
    يقول الإمام مالك : إذا رأيت الرجل يدافع عن الحق فيشتم ويسب ويغضب فاعلم أنه معلول النية لأن الحق لا يحتاج إلى هذا.



  8. 2 أعضاء قالوا شكراً لـ زياد العراقي على هذه المشاركة:


  9. #5
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الكنية
    أبو عبد الرحمن
    الدولة
    روسيا
    المدينة
    محج قلعة مقيم بمصر
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    -
    العمر
    38
    المشاركات
    469
    شكر الله لكم
    1,461
    تم شكره 880 مرة في 368 مشاركة

    افتراضي رد: أسئلة من المهذب

    جزاك الله خيرا
     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زياد العراقي مشاهدة المشاركة
    بتسليم مثله = قيمة الزكاة
    والمقصود به مفصل في شرحي المهذب
    إن كان مقصودك قوله
     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبدالله بن محمد مشاهدة المشاركة
    وَإِنْ شَاءَ أَخْرَجَ مَصُوغًا كَخَاتَمٍ وَسِوَارٍ لَطِيفٍ، وَغَيْرِهِمَا، وَزْنُهُ خَمْسَةٌ، وَقِيمَتُهُ سَبْعَةٌ وَنِصْفٌ.
    وَلَوْ أَخْرَجَ عَنْهُ خَمْسَةَ دَرَاهِمَ جَيِّدَةً؛ لجودة سبكها، ولينها، بحيث تساوى سبعة ونصفا، أجزأه؛ لِأَنَّهُ يُقَدَّرُ الْوَاجِبُ عَلَيْهِ بِقِيمَتِهِ.
    فما وجه هذا التعليل : ويسلمه إليهم بتسليم مثله ليستقر ملكهم عليه

  10. 2 أعضاء قالوا شكراً لـ أمين إبراهيم رضوان على هذه المشاركة:


  11. #6
    :: قيم الملتقى الشافعي ::
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    الشرقية
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    اللغة العربية
    المشاركات
    1,170
    شكر الله لكم
    906
    تم شكره 2,028 مرة في 799 مشاركة

    افتراضي رد: أسئلة من المهذب

     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمين إبراهيم رضوان مشاهدة المشاركة
    ما مرجع الضمير في (بتسليم مثله) وماذا يقصد به ؟
    مرجع الضمير: (الحلي)؛ لأن الضمير للمذكر
    أما القيمة فمؤنثة، ولو أرادها لقال: (مثلها)

    والله أعلم

  12. 2 أعضاء قالوا شكراً لـ محمد بن عبدالله بن محمد على هذه المشاركة:


  13. #7
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الكنية
    أبو عبد الرحمن
    الدولة
    روسيا
    المدينة
    محج قلعة مقيم بمصر
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    -
    العمر
    38
    المشاركات
    469
    شكر الله لكم
    1,461
    تم شكره 880 مرة في 368 مشاركة

    افتراضي رد: أسئلة من المهذب

     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبدالله بن محمد مشاهدة المشاركة
    مرجع الضمير: (الحلي)؛ لأن الضمير للمذكر
    عندي احتمالان في مرجعه
    أحدهما - وهو المتبادر - أن مرجعه الربع المشاع وعلى هذا فالتقدير : ويسلمه إليهم بتسليم مثل نصيبهم في الوزن والقيمة
    وقد مثل له الإمام النووي بالمصوغ وزنه خمسة وقيمته سبعة ونصف وبخمسة دراهم جيدة تساوي سبعة ونصفا
    لكن تعليله (ليستقر ملكهم عليه) لم يتبين لي ما موقعه على هذا الوجه
    وثانيهما : أن مرجعه إما الحلي وإما الربع المشاع وأراد بالمثلية كل مال فيه قدر مشاع
    وتسليم المثل بتسليم كله وبذلك يحصل القبض ويستقر ملكهم عليه فجاز التصرف فيه بالبيع
    (وإذا وجبت الزكاة في حلى تنقص قيمته بالكسر ملك الفقراء ربع العشر منه) أي : من الحلي (ويسلمه) أي: الربع المشاع (إليهم بتسليم مثله) أي : مثل الربع، وهو كل مال فيه حق مشاع وقد عرف أن تسليم مثله بتسليم كله فيسلم الحلي كاملا (ليستقر ملكهم عليه) أي : على نصيبهم منه فيجوز التصرف فيه بالبيع بعد ذلك . والله أعلم


  14. 2 أعضاء قالوا شكراً لـ أمين إبراهيم رضوان على هذه المشاركة:


  15. #8
    :: الفريق العلمي :: الصورة الرمزية زياد العراقي
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    الدولة
    العراق
    المدينة
    ؟
    المؤهل
    تعليم إعدادي
    التخصص
    ...
    العمر
    46
    المشاركات
    3,561
    شكر الله لكم
    12,696
    تم شكره 3,641 مرة في 1,520 مشاركة

    افتراضي رد: أسئلة من المهذب

    حفظكم الله شيخنا
    أنا أكتب للتعلم واختبار فهمي
    وأعتذر إن شوّشت عليكم وعلى أخي أمين
     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبدالله بن محمد مشاهدة المشاركة
    مرجع الضمير: (الحلي)؛ لأن الضمير للمذكر
    أما القيمة فمؤنثة، ولو أرادها لقال: (مثلها)

    والله أعلم
    أنا كتبتها مؤنثة
    أما الشيخ رحمه الله فأرجع الضمير على ربع العشر
    وكذلك إن أعطاهم مثل الحلي كاملة
    فإن كانت بنفس قيمتها ووزنها فهذه أيضا ستكسر وينقص من ثمنها

    وأعتذر مرة أخرى
    إذا ما قال لي ربي! أما استحييت تعصيني؟ وتخفي الذنب عن خلقي... وبالعصيان تأتيني؟
    قال الحسن البصري:[يا ابن آدم إنما أنت أيام ، كلما ذهب يومُك ذهب بعضُك].
    يقول الإمام مالك : إذا رأيت الرجل يدافع عن الحق فيشتم ويسب ويغضب فاعلم أنه معلول النية لأن الحق لا يحتاج إلى هذا.



  16. 2 أعضاء قالوا شكراً لـ زياد العراقي على هذه المشاركة:


  17. #9
    :: قيم الملتقى الشافعي ::
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    الشرقية
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    اللغة العربية
    المشاركات
    1,170
    شكر الله لكم
    906
    تم شكره 2,028 مرة في 799 مشاركة

    افتراضي رد: أسئلة من المهذب

     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمين إبراهيم رضوان مشاهدة المشاركة
    أحدهما - وهو المتبادر - أن مرجعه الربع المشاع
    أحسنت

  18. 2 أعضاء قالوا شكراً لـ محمد بن عبدالله بن محمد على هذه المشاركة:


  19. #10
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الكنية
    أبو عبد الرحمن
    الدولة
    روسيا
    المدينة
    محج قلعة مقيم بمصر
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    -
    العمر
    38
    المشاركات
    469
    شكر الله لكم
    1,461
    تم شكره 880 مرة في 368 مشاركة

    افتراضي رد: أسئلة من المهذب

    قال الشيخ : (( ولا يجوز للساعي ولا للإمام أن يتصرف فيما يحصل عنده من الفرائض حتى يوصلها إلى أهلها ؛ لأن الفقراء أهل رشد لا يُولَى عليهم ؛ فلا يجوز التصرف في مالهم بغير إذنهم ، فإن أخذ نصف شاة أو وقف عليه شيء من المواشي وخاف هلاكه أو خاف أن يؤخذ في الطريق جاز له بيعه لأنه موضع ضرورة ))
    وفي المجموع : (( قَالَ أَصْحَابُنَا لَا يَجُوزُ لِلْإِمَامِ ولا للساعي بيع شئ مِنْ مَالِ الزَّكَاةِ مِنْ غَيْرِ ضَرُورَةٍ بَلْ يُوَصِّلُهَا إلَى الْمُسْتَحِقِّينَ بِأَعْيَانِهَا لِأَنَّ أَهْلَ الزَّكَاةِ أَهْلُ رُشْدٍ لَا وِلَايَةَ عَلَيْهِمْ، فَلَمْ يَجُزْ بَيْعُ مَالِهِمْ بِغَيْرِ إذْنِهِمْ ، فَإِنْ وَقَعَتْ ضَرُورَةٌ بِأَنْ وقفَ عَلَيْهِ بَعْضُ الْمَاشِيَةِ أَوْ خَافَ هَلَاكَهُ أَوْ كَانَ فِي الطَّرِيقِ خَطَرٌ أَوْ احْتَاجَ إلَى رَدِّ جُبْرَانٍ أَوْ إلَى مُؤْنَةِ النَّقْلِ أَوْ قَبْضِ بَعْضِ شَاةٍ وَمَا أَشْبَهَهُ جَازَ الْبَيْعُ لِلضَّرُورَةِ ))

    ما يقصده الشيخ بقوله : أو وقف عليه شيء من المواشي ؟

  20. #11
    :: قيم الملتقى الشافعي ::
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    الشرقية
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    اللغة العربية
    المشاركات
    1,170
    شكر الله لكم
    906
    تم شكره 2,028 مرة في 799 مشاركة

    افتراضي رد: أسئلة من المهذب

    الظاهر والله أعلم أن معناه:
    حُبِسَ عليه شيء من المواشي وخاف هلاكه

  21. 2 أعضاء قالوا شكراً لـ محمد بن عبدالله بن محمد على هذه المشاركة:


  22. #12
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الكنية
    أبو عبد الرحمن
    الدولة
    روسيا
    المدينة
    محج قلعة مقيم بمصر
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    -
    العمر
    38
    المشاركات
    469
    شكر الله لكم
    1,461
    تم شكره 880 مرة في 368 مشاركة

    افتراضي رد: أسئلة من المهذب

    بارك الله فيكم الشيخ محمد
    فعلى هذا الاحتمال يكون استطرادا أدرجها ضمن مسائل الزكاة
    هل فهمي عنكم صحيح؟.

  23. #13
    :: قيم الملتقى الشافعي ::
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    الشرقية
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    اللغة العربية
    المشاركات
    1,170
    شكر الله لكم
    906
    تم شكره 2,028 مرة في 799 مشاركة

    افتراضي رد: أسئلة من المهذب

    لا أظنه استطرادا بل مثالا على احتمالية نفاق الماشية، لأنه لو ساقها لوصلت إلى مأمن
    أما إذا وقفت كلها أو بعضها: فلديه احتمالان:
    الأول: ألا يكون هناك خوف هلاك، فبأتي بالفقراء إليها لبأخذوها، يتصرفوا فيها
    الثاني: أن يكون هنا خوف هلاك، وفي هذه الصورة يجوز له بيعها
    والله أعلم

  24. 2 أعضاء قالوا شكراً لـ محمد بن عبدالله بن محمد على هذه المشاركة:


معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

جميع الموضوعات والمشاركات التي تطرح في الملتقى لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة الملتقى، وإنما تعبر عن رأي كاتبها فقط.
وكل عضو نكل أمانته العلمية إلى رقابته الذاتية!.

﴿وَاللَّهُ شَهِيدٌ عَلَى مَا تَعْمَلُونَ﴾ [آل عمران:98].