الموضوعات المميزة النشرات الشهرية احصائيات وأرقام تواصل معنا

بنرات متحركة

آخر مواضيع الملتقى

النتائج 1 إلى 11 من 11

الموضوع: التعليل ثابت بالإستقراء عند الشاطبي رحمه الله

  1. #1
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الدولة
    المغرب
    المدينة
    --
    المؤهل
    معد لرسالة الماجستير
    التخصص
    أصول الفقه
    المشاركات
    1,770
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 246 مرة في 153 مشاركة

    افتراضي التعليل ثابت بالإستقراء عند الشاطبي رحمه الله

    اقتضب الشاطبي الكلام على التعليل واعتبره من المسلمات لكنه ناقض نفسه لما قال هي مسألة تحتاج لإقامة الدليل ثم عاد ليناقض نفسه لما قال إنها مسألة وقع الخلاف فيها في علم الكلام وان الرازي قال إن أحكام الله تعالى ليست معللة أبدا ...
    أما كونها مسلمة عنده فاعتماده بالأساس كان على اساس استقراء تفاصيل الشريعة التي تفيد أنها وضعت للمصالح فيقول :" المعلوم من الشريعة انها وضعت لمصالح العباد فالتكليف كله إما درء للمفسدة او جلب لمصلحة او لهما معا"
    واستكمالا لموقفه يرى أن الصل في العادات والمعاملات هو التعليل والدليل هو الإستقراء وجاء في أمرين :
    1- "أولاها الإستقراء فإنا وجدنا الشارع قاصدا لمصالح العباد والأحكام العادية تدور معها حيث دارت فتنرى الشئ الواحد يمنع في حال لاتكون فيه مصلحة فإذا كانت فيه مصلحة جاز.
    2-والثاني ان الشارع توسع في بيان العلل والحكم في تشريع العبادات كما تقدم تمثيله واكثر ما علل فيها المناسب الذي إذا عرض على العقول تلقته بالقبول ..."
    ثم قرر ان الأصل في العبادات التعبد والتزام الحدود المنصوصة ودليله الإستقراء ايضا إذ إن كثيرا من الأحكام لايمكن تعليله تعليلا عقليا أبدا واعتبر أن ما يقوم به بعضهم من إعطاء حكم وأسرار لبعض الأحكام العبادية قائم على غير أساس واعتبره من "ملح العلم"
    لَا تَظلمُوا الموتَى وَإنْ طَال المدَى *** إنِّي أخَـافُ عَليكُم أَن تَلتَـقُوا
    شيخ المعرة

  2. #2
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الدولة
    المغرب
    المدينة
    --
    المؤهل
    معد لرسالة الماجستير
    التخصص
    أصول الفقه
    المشاركات
    1,770
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 246 مرة في 153 مشاركة

    افتراضي

    من نظرية المقاصد للريسوني ملخصا.
    لَا تَظلمُوا الموتَى وَإنْ طَال المدَى *** إنِّي أخَـافُ عَليكُم أَن تَلتَـقُوا
    شيخ المعرة

  3. #3
    :: عضو هيئة التدريس بقسم أصول الفقه ::
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    الكنية
    أبو حازم الكاتب
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    القصيم
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    أصول فقه
    المشاركات
    2,269
    شكر الله لكم
    3,077
    تم شكره 3,012 مرة في 749 مشاركة

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على رسول الله وبعد :
    بارك الله في الشيخ الكريم عبد الرحمن المغربي نقل جميل ومفيد يدعوني إلى توضيح ما وقع من إشكال في كلام الدكتور الريسوني حفظه الله ومن قلده من الباحثين في الاعتراض على كلام الشاطبي وإني استغرب أن يفوت مثل ذلك على مثل الدكتور الريسوني وقد علم من حاله الدقة والفهم وأنا أوضح كلام الشاطبي رحمه الله في هذه المسألة فأقول :
    عندنا في الكلام على التعليل والمقاصد مسألتنان :
    إحداهما : القول بتعليل افعال الله وأحكامه .
    الثانية : القول بأن وضع الشرائع إنما هو لمصالح العباد في العاجل والآجل معاً .
    يظن البعض أنهما مسألة واحدة وهذا خطأ فالأولى تتكلم عن التعليل قبل وجود الشرائع أي أن الله شرع الشرائع من أجل المصالح والثانية تتكلم عن الواقع من حال الشرائع بعد تشريعها وهذا الأمر لا ينكره لا الرازي ولا غيره فالناظر في أحكام الشريعة يجدها وفق المصالح وهذا ثابت بالإجماع والاستقراء لكن الخلاف وقع في كون هذه النتيجة هل كانت بناء على أن الشارع وضعها لذلك ومن أجل مصالح العباد أولا ؟
    نحن نعلم ان المعتزلة واهل السنة يثبتون تعليل افعال الله تعالى واحكامه على خلاف بين أهل السنة والمعتزلة في وجه ذلك فأهل السنة يرونه تفضلا من الله والمعتزلة يرونه على سبيل الوجوب .
    وأما الأشاعرة وابن حزم فيرون أن أفعال الله غير معللة وأما أحكامه فجمهور الأشاعرة يرون تعليلها مع ملاحظة معنى العلة عندهم بأنها مجرد علامة ومعرف وجلهم يرى ان المصالح وقعت بحكم الاتفاق .
    يقول الآمدي : " أئمة الفقه مجمعة على أن أحكام الله تعالى لا تخلو عن حكمة ومقصود وإن اختلفوا في كون ذلك بطريق الوجوب كما قالت المعتزلة أو بحكم الاتفاق والوقوع من غير وجوب كقول أصحابنا " الإحكام ( 3 / 316 )
    ويقول ايضاً : " الاتفاق من الفقهاء واقع على امتناع خلو الاحكام الشرعية عن الحكم إما بطريق الوجوب على رأي المعتزلة وإما بحكم الاتفاق على رأي أصحابنا " الإحكام ( 3 / 286 )
    أما الرازي فقوله مضطرب فمرة ينفي التعليل ومرة يثبته مع إقراره بأن الشريعة جاءت وفق المصالح وقوله في نفي التعليل مبني على قوله بالجبر وهو يربط بين الخلق والشرع في هذه المسألة والكلام في رأيه يحتاج إلى بسط وتفصيل يطول لطول كلامه وادلته لا سيما في المحصول .

    إذا علم ما سبق فالشاطبي يقول : ( ولنقدم قبل الشروع في المطلوب مقدمة كلامية مسلمة في هذا الموضع وهي أن وضع الشرائع إنما هو لمصالح العباد في العاجل والآجل معا )
    قال مقدمة كلامية مسلمة في هذا الموضع اي في اصول الفقه فهي محل خلاف في علم الكلام ومحل تسليم في أصول الفقه وهو يريد مسألة وقوع الشرائع على وفق المصالح وهذا لا نزاع فيه .
    ثم قال : ( وهذه دعوى لا بد من إقامة البرهان عليها صحة أو فسادا، وليس هذا موضع ذلك )
    أي هذه دعوى في نظر المعارض للتسليم تحتاج لأدلة وبراهين لإثباتها لكن محلها علم الكلام من جهة تأصيل المسألة لأن مسألة تعليل أحكام الله تعالى فرع عن مسألة تعليل افعاله وتعليل أفعاله مسألة عقدية تبحث في كتب العقائد وعلم الكلام والقول بوقوع المصالح في الشرائع مرتبط بالتعليل .
    ثم قال : ( وقد وقع الخلاف فيها في علم الكلام ، وزعم الفخر الرازي أن أحكام الله ليست معللة بعلة ألبتة، كما أن أفعاله كذلك، وأن المعتزلة اتفقت على أن أحكامه تعالى معللة برعاية مصالح العباد، وأنه اختيار أكثر الفقهاء المتأخرين ، ولما اضطر في علم أصول الفقه إلى إثبات العلل للأحكام الشرعية، أثبت ذلك على أن العلل بمعنى العلامات المعرفة للأحكام خاصة )
    يشير الشاطبي إلى ان مسألة تعليل افعال الله واحكامه وقع فيها خلاف في علم الكلام واختار الرازي فيها ان افعال الله واحكامه لا تعلل البته وقد نص الرازي على هذا حيث يقول : " فاعلية الله تعالى لا يمكن تعليلها بغرض أو مصلحة " ويقول : " ولا يجوز تعليل افعاله وأحكامه البتة " التفسير الكبير ( 5 / 122 )
    ثم إن الرازي في اصول الفقه استمر على نفي التعليل بمعنى الغرض او المؤثر في الحكم أو الموجب له أو أنه تعليل بالحكم والمصالح وإنما جعل العلة مجرد علامة معرفة للحكم .
    فالحكم والمصالح عنده حصلت بوقوع الشرائع وفقا لها ولذلك يقول : " لما تاملنا الشرائع وجدنا الأحكام والمصالح متقارنين لا ينفك احدهما عن الاخر وذلك معلوم بعد استقرار اوضاع الشرائع وإذا كان كذلك كان العلم بحصول هذا مقتضياً ظن حصول الآخر وبالعكس من غير أن يكون أحدهما مؤثراً في الآخر وداعياً إليه " المحصول ( 5 / 179 )
    وعليه فهو يرى أن تلازم المصلحة والحكم يفيد ظنية كون المناسة - وهي حصول المصلحة - علة في ذلك الحكم بمعنى أنها توجد بوجوده وتنعدم بانعدامه فهي علامة معرفة لذلك الحكم لكنها غير مؤثرة .
    ثم قال : ( ولا حاجة إلى تحقيق الأمر في هذه المسألة )
    أي في مسألة التعليل لأن المهم في المسألة هو إثبات وضع الشرائع وفق المصالح سواء قلنا هي معللة بالمصالح ابتداء أو أنها وقعت كذلك .

    ثم قال : ( والمعتمد إنما هو أنا استقرينا من الشريعة أنها وضعت لمصالح العباد استقراء لا ينازع فيه الرازي ولا غيره )
    أي والمعتمد في إثبات وضع الشريعة وفق المصالح هو الاستقراء وهو امر يقر به الرازي وغيره .


    تنبيه :
    ينبغي ان يعلم ان كلام الأشاعرة في نفي التعليل أي نفي وجوب التعليل في حق الله بمعنى انه جائز فهم لا يرون أنه ممتنع ولا واجب فليتنبه وإذا عبروا بالاستحالة فمرادهم استحالة إيجاب ذلك على الله .
    يقول الرازي في مناظراته ( ص 25 ) : "وأما بيان أن التعليل بالأوصاف المصلحية جائز، فهذا متفق عليه بين العقلاء"

  4. #4
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الدولة
    المغرب
    المدينة
    --
    المؤهل
    معد لرسالة الماجستير
    التخصص
    أصول الفقه
    المشاركات
    1,770
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 246 مرة في 153 مشاركة

    افتراضي

    تعليق نفيس أحسن الله إليكم.ومنكم يستفاد...
    لَا تَظلمُوا الموتَى وَإنْ طَال المدَى *** إنِّي أخَـافُ عَليكُم أَن تَلتَـقُوا
    شيخ المعرة

  5. #5
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الدولة
    المغرب
    المدينة
    --
    المؤهل
    معد لرسالة الماجستير
    التخصص
    أصول الفقه
    المشاركات
    1,770
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 246 مرة في 153 مشاركة

    افتراضي

    كيف ينفصل من تبنى رأي العلامة الشاطبي ممن عكس عليهم المسألة وقال :

    المنع من التعليل ثابت بالإستقراء والنص وما كان عليه العمل.
    لَا تَظلمُوا الموتَى وَإنْ طَال المدَى *** إنِّي أخَـافُ عَليكُم أَن تَلتَـقُوا
    شيخ المعرة

  6. #6
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الدولة
    المغرب
    المدينة
    --
    المؤهل
    معد لرسالة الماجستير
    التخصص
    أصول الفقه
    المشاركات
    1,770
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 246 مرة في 153 مشاركة

    افتراضي

    للتذكير.
    لَا تَظلمُوا الموتَى وَإنْ طَال المدَى *** إنِّي أخَـافُ عَليكُم أَن تَلتَـقُوا
    شيخ المعرة

  7. #7
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الكنية
    أبو حاتم
    الدولة
    المغرب
    المدينة
    الدار البيضاء
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    أصول الفقه ومقاصد الشريعة
    المشاركات
    456
    شكر الله لكم
    42
    تم شكره 339 مرة في 103 مشاركة

    افتراضي

    فالأمر واسع .
     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن بن عمر آل زعتري مشاهدة المشاركة
    كيف ينفصل من تبنى رأي العلامة الشاطبي ممن عكس عليهم المسألة وقال :

    المنع من التعليل ثابت بالإستقراء والنص وما كان عليه العمل.
    هات نصا يرحمك الله فالأمر واسع
    وأظنك تعني ما في كتاب الدكتور زياد محمد احميدان الموسوم ب : " مقاصد الشريعة الإسلامية " .
    إنَّ الملوك إذا شابتْ عبيدهـمُ*** فـي رِقِّهمْ عـتقوهمْ عِتق أبرارِ
    وأنت يا خالقي أولى بذا كرماً *** قد شبت في الرقِ فاعتقني من النارِ

    [SIGPIC][/SIGPIC]

  8. #8
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الدولة
    المغرب
    المدينة
    --
    المؤهل
    معد لرسالة الماجستير
    التخصص
    أصول الفقه
    المشاركات
    1,770
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 246 مرة في 153 مشاركة

    افتراضي

    شيخنا الجليل أبو حاتم المالكي ـ سلمه الله ـ :

    لا تشاركون في موضوع وإلا ولكم فيه بصمة مؤثرة : فلله دركُم...
    وفي الحقيقة : فإنني لم أسمع بهذا المؤلف إلا الساعة ، فإن قال ما أوردتُه اعتراضا فهذه فائدة أخرى....

    ====
    وإنما أتكلم من جهة الجملة ولم أقرأ هذا الاعتراض عند أحدٍ :

    والوجه فيه أن يقول أحدهم : قد تواترت عندنا ـ من جهة المعنى ـ النصوص الدالة على الأخذ بالظاهر وعدم تجاوزه كاستغفار النبي المعظم عليه السلام أكثر من سبعين مرة ومسألة الخيط الأبيض والأسود وآثار عن ابن عمر وأبي بكر وغيرها...

    فهل سنصير إلى قول الإمام ابن القيم ـرحمه الله ـ :
    فهؤلاء سلف أهل الظاهر وهؤلاء سلف أهل القياس

    ثم تنفضُّ الخصومة؟!
    لَا تَظلمُوا الموتَى وَإنْ طَال المدَى *** إنِّي أخَـافُ عَليكُم أَن تَلتَـقُوا
    شيخ المعرة

  9. #9
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الدولة
    المغرب
    المدينة
    --
    المؤهل
    معد لرسالة الماجستير
    التخصص
    أصول الفقه
    المشاركات
    1,770
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 246 مرة في 153 مشاركة

    افتراضي

     اقتباس:
    تنبيه :
    ينبغي ان يعلم ان كلام الأشاعرة في نفي التعليل أي نفي وجوب التعليل في حق الله بمعنى انه جائز فهم لا يرون أنه ممتنع ولا واجب فليتنبه وإذا عبروا بالاستحالة فمرادهم استحالة إيجاب ذلك على الله .

    يقول الرازي في مناظراته ( ص 25 ) : "وأما بيان أن التعليل بالأوصاف المصلحية جائز، فهذا متفق عليه بين العقلاء"
    بارك الله فيكم....
    لَا تَظلمُوا الموتَى وَإنْ طَال المدَى *** إنِّي أخَـافُ عَليكُم أَن تَلتَـقُوا
    شيخ المعرة

  10. #10
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    الدولة
    المغرب
    المدينة
    وزان
    المؤهل
    ماجستير
    التخصص
    الفقه وأصوله
    المشاركات
    133
    شكر الله لكم
    20
    تم شكره 42 مرة في 25 مشاركة

    افتراضي اتهم النفس قبل النص...



    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    ما تقدم به أخونا أبوحازم بارك الله فيه لرفع التناقض المزعوم في كلام الشاطبي شيء محمود واجتهاد لا يأباه ذو عقل شهيد.
    وإن كنت أرجو أن يبذل جهده الممكن لرفع التناقض المدعى على الرازي أيضا، لكي نمضي على نهج المحققين في فهم أقوال المتقدمين، حتى قعدوها قاعدة وهي :
    اتهم النفس قبل النص
    وفقنا الله لما يحب ويرضى

    قال الإمام القرافي رحمه الله :«إن معرفة الإشكال علم في نفسه وفتح من الله تعالى »
    قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:دين الإسلام إنما يتم بأمرين :
    أحدهما : معرفة فضل الأئمة وحقوقهم ومقاديرهم وترك كل ما يجر إلا ثلمهم.الثاني : النصيحة لله سبحانه ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم وإبانة ما أنزل الله من البينات والهدى …إنما يضيق عن ذلك أحد رجلين : رجل جاهل بمقاديرهم ومعاذيرهم أو رجل جاهل بالشريعة وأصول الأحكام


  11. #11
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    الدولة
    المغرب
    المدينة
    وزان
    المؤهل
    ماجستير
    التخصص
    الفقه وأصوله
    المشاركات
    133
    شكر الله لكم
    20
    تم شكره 42 مرة في 25 مشاركة

    افتراضي إشكال يحتاج إلى بحث...

     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن بن عمر آل زعتري مشاهدة المشاركة
    كيف ينفصل من تبنى رأي العلامة الشاطبي ممن عكس عليهم المسألة وقال :

    المنع من التعليل ثابت بالإستقراء والنص وما كان عليه العمل.

    يبدو أنه سؤال يحتاج فعلا إلى جواب علمي
    فالمطلوب من الإخوة أن يجتهدوا في هذا الموضوع،
    وإلا بقيت حجتهم في دعوى الاستقراء للتعليل
    ضعيفة ؟؟؟؟

    :confused:
    قال الإمام القرافي رحمه الله :«إن معرفة الإشكال علم في نفسه وفتح من الله تعالى »
    قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:دين الإسلام إنما يتم بأمرين :
    أحدهما : معرفة فضل الأئمة وحقوقهم ومقاديرهم وترك كل ما يجر إلا ثلمهم.الثاني : النصيحة لله سبحانه ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم وإبانة ما أنزل الله من البينات والهدى …إنما يضيق عن ذلك أحد رجلين : رجل جاهل بمقاديرهم ومعاذيرهم أو رجل جاهل بالشريعة وأصول الأحكام


معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 17-09-29 ||, 11:40 PM
  2. المباح عند الإمام الشاطبي رحمه الله
    بواسطة عبد الرحمن بن عمر آل زعتري في الملتقى ملتقى أصول فقه الجمهور (المتكلمين)
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 15-06-11 ||, 08:07 AM
  3. غدا إن شاء الله : دورة علمية في أصول مذهب الإمام مالك رحمه الله
    بواسطة ابو البراء في الملتقى ملتقى المذهب المالكي
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 15-04-11 ||, 08:10 PM
  4. الفوائد المنتقاة من فتاوى العلامة الشاطبي رحمه الله
    بواسطة وائل سميح العوضي في الملتقى ملتقى المذهب المالكي
    مشاركات: 36
    آخر مشاركة: 10-03-15 ||, 10:49 AM
  5. احذر زلة العالم ولا تغمطه حقه : كلام للإمام الشاطبي - رحمة الله عليه -
    بواسطة أبو حزم فيصل بن المبارك في الملتقى الملتقى المفتوح
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 08-08-06 ||, 01:34 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

جميع الموضوعات والمشاركات التي تطرح في الملتقى لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة الملتقى، وإنما تعبر عن رأي كاتبها فقط.
وكل عضو نكل أمانته العلمية إلى رقابته الذاتية!.

﴿وَاللَّهُ شَهِيدٌ عَلَى مَا تَعْمَلُونَ﴾ [آل عمران:98].