آخر مواضيع الملتقى

النتائج 1 إلى 11 من 11

الموضوع: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

  1. #1
    :: مخالف لميثاق التسجيل ::
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    الدولة
    مصر
    المدينة
    القاهرة
    المؤهل
    بكالوريوس
    التخصص
    لغة عربية
    المشاركات
    8

    عدد الترشيحات : 0
    عدد المواضيع المرشحة : 0
    عدد مرات الفوز : 0

    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة

    Exclamation هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

    هل الإمام مالك - رحمه الله - يرى بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

    و لو كان ذلك كذلك ، فهل هذا قول معتبر في المذهب ؟

  2. #2
    :: مشارك ::
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    الدولة
    كندا
    المدينة
    بلاد الله
    المؤهل
    بكالوريوس
    التخصص
    الكومبيوتر
    المشاركات
    222

    عدد الترشيحات : 4
    عدد المواضيع المرشحة : 3
    عدد مرات الفوز : 0

    شكر الله لكم
    67
    تم شكره 246 مرة في 92 مشاركة

    افتراضي

    هذا لا يصح عنه رحمه الله

    اما مذهب المالكية
    قد قال خليل في مختصره
    "وحل لهما حتي نظر الفرج كالملك و تمتع بغير دبر " انتهي

    منح الجليل شرح مختصر خليل

    و ) حل لهما ( تمتع بغير ) وطء ( دبر ) فيجوز التمتع بظاهره . البرزلي بعد ذكره تحريم الوطء في الدبر وأما التمتع بظاهره فقد فاوضت فيه بعض أصحابنا لا شيوخنا لعدم الجسارة عليهم في مثل هذا ، فأجاب بإباحته ولم يبد له وجها ، ووجهه أنه كسائر جسدها وجميعه مباح إذ لم يرد ما يخص بعضه عن بعض بخلاف باطنه ، والأمر عندي فيه اشتباه فإن تركه فهو خير له وإلا فلا حرج لعسر الاحتراز منه واعتمده الحط واللقاني وظاهره كابن فرحون ولو باستمناء انتهي


    قال الحطاب في شرحه علي مختصر خليل

    "
    وعند ( وتمتع بغير دبر )


    "وأما الوطء في الدبر المشهور ما ذكره المصنف أنه لا يجوز والقول بالجواز منسوب لمالك في كتاب السر وموجود له في اختصار المبسوط قاله ابن عبد السلام قال : قال مالك : إنه أحل من شرب الماء البارد ، أما كتاب السر فمنكر قال ابن فرحون وقفت عليه ، فيه من الغض من الصحابة والقدح في دينهم خصوصا عثمان رضي الله تعالى عنه ومن الحط على العلماء والقدح فيهم ونسبتهم إلى قلة الدين مع إجماع أهل العلم على فضلهم خصوصا أشهب ما لا أستبيح ذكره وورع مالك ودينه ينافي ما اشتمل عليه كتاب السر وهو جزء لطيف نحو ثلاثين ورقة انتهى . انتهي

    هذا ما نقل عن المالكية

    ولكن ننتظر اجابة المالكية
    لكن يظهر انه لا يجوز عند المالكية


    اما الإمام مالك رحمه الله
    وقد ذكر ابن كثير في تفسيره ونسائكم حرث لكم


    "وَإِنْ كَانَ قَدْ نُسِبَ هَذَا الْقَوْل إِلَى طَائِفَة مِنْ فُقَهَاء الْمَدِينَة وَغَيْرهمْ وَعَزَاهُ بَعْضهمْ إِلَى الْإِمَام مَالِك فِي كِتَاب السِّرّ وَأَكْثَر النَّاس يُنْكِر أَنْ يَصِحّ ذَلِكَ عَنْ الْإِمَام مَالِك رَحِمَهُ اللَّه " انتهي

  3. 3 أعضاء قالوا شكراً لـ عثمان عمر شيخ على هذه المشاركة:


  4. #3

  5. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ عبدالعاطي ميلود محمد على هذه المشاركة:


  6. #4
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    الكنية
    أبو محمد
    الدولة
    المغرب
    المدينة
    الدار البيضاء
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    الشريعة و القانون-دراسات إسلامية (الفقه المالكي و أصوله)
    المشاركات
    381

    عدد الترشيحات : 10
    عدد المواضيع المرشحة : 7
    رشح عدد مرات الفوز : 3

    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 73 مرة في 47 مشاركة

    افتراضي

    الحمد لله..
    هذه المسألة من المسائل الخلافية المستشنعة عند كثير من الناس،لكن فقهاءنا رحمهم الله تعالى قد حكوا فيها الخلاف و رووا فيها الآثار عن الصحابة و التابعين،لأنها و إن كانت مستشنعة عند كثير من الناس فهي مسألة فقهية لا أقل و لا أكثر، فلا يشنع فيها على المخالف أو يحط من قدره لقوله بالجواز...
    أما هذه المسألة فحكمها عند سيدنا و إمامنا مالك بن أنس-رضي الله عنه-:
    فقد ذكر ابن العربي المالكي-رحمه الله- أن ابن شعبان أسند جواز هذا القول إلى زمرة كبيرة من الصحابة والتابعين وإلى مالك من روايات كثيرة في كتاب (جماع النسوان وأحكام القِرَان)، وقال الكيا الطبري: وروي عن محمد بن كعب القرظي أنه كان لا يرى بذلك بأساً."الجامع لأحكام القرآن 3/93.
    وقال المازري اختلف الناس في هذه المسألة وتعلق من قال بالحل بهذه الآية وانفصل عنها من قال يحرم بأنها نزلت بالسبب الوارد في حديث جابر في الرد على اليهود يعني كما في حديث الباب الآتي قال والعموم إذا خرج على سبب قصر عليه عند بعض الأصوليين وعند الأكثر العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب وهذا يقتضى أن تكون الآية حجة في الجواز لكن وردت أحاديث كثيرة بالمنع فتكون مخصصة لعموم الآية وفي تخصيص عموم القرآن ببعض خبر الآحاد خلاف".إهـ"فتح الباري:8/191".
    وقد أسند بعض العلماء أسانيد في إباحة الإمام مالك لوطء الدبر.
    لكن المحقيقين من علماء المذهب لم يصححوا تلك المرويات عن الإمام مالك و لا قالوا بها، و القول المشهور في المذهب و هو المعول عليه عندنا هو حرمة إتيان النساء في أدبارهن و هذا هو المعتمد و عليه جل الأصحاب.
    ملاحظة:ثبت أن الإمام مالك روى عن ابن عمر أنه كان يجيز ذلك،أخرج النسائي والطحاوي وابن جرير والدارقطني من طريق عبد الرحمن بن القاسم عن مالك بن أنس أنه قيل له: يا أبا عبد الله إن الناس يروون عن سالم بن عبد الله أنه قال كذب العبد أو العلج على أبي .
    فقال مالك: أشهد على يزيد بن رومان أنه أخبرني عن سالم بن عبد الله عن ابن عمر مثل ما قال لنافع .
    فقيل له: فإن الحارث بن يعقوب يروي عن أبي الحباب سعيد بن يسار أنه سأل ابن عمر فقال يا أبا عبد الرحمن إنا نشتري الجواري أفنحمض لهن ؟.
    قال: وما التحميض؟ فذكر له الدبر .
    فقال ابن عمر: أف أف أيفعل ذلك مؤمن أو قال مسلم ؟.
    فقال مالك: أشهد على ربيعة أخبرني عن أبي الحباب عن ابن عمر مثل ما قال نافع .
    قال الدارقطني: هذا محفوظ عن مالك صحيح .إهـ
    ولكن هذا لا يعني أن الإمام مالكا كان يرى صحة مذهب ابن عمر،فرغم كثرة موافقة إمامنا مالك لابن عمر إلا أنه خالفه في عدة مسائل..
    و الله تعالى أعلم و نسبة العلم إليه أحكم.

  7. 3 أعضاء قالوا شكراً لـ أبو محمد ياسين أحمد علوين المالكي على هذه المشاركة:


  8. #5
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الكنية
    أبو الأمين
    الدولة
    فرنسا
    المدينة
    باريس
    المؤهل
    منهجية ماجستير
    التخصص
    أصول الفقه
    العمر
    37
    المشاركات
    616

    مرشح مرة واحده في موضوع واحد
    عدد مرات الفوز : 0

    شكر الله لكم
    54
    تم شكره 404 مرة في 148 مشاركة

    افتراضي

    ربما كان سبب طرح الأخ للموضوع قول أبي بكر الجصاص : " المشهور عن مالك إباحة ذلك وأصحابه ينفون عنه هذه المقالة لقبحها وشناعتها وهي عنه أشهر من أن يندفع بنفيهم عنه وقد حكى محمد بن سعيد عن أبي سليمان الجوزجاني قال كنت عند مالك بن أنس فسئل عن النكاح في الدبر فضرب بيده إلى رأسه وقال الساعة اغتسلت منه وقد رواه عنه ابن القاسم على ما ذكرنا وهو مذكور في الكتب الشرعية." [أحكام القرآن : جـ 2 : ص 40]

    فما رأي الإخوة في قول الجصاص ؟


    قال أبو الوليد ابن رشد في (البيان والتحصيل ج18/ص460)
    بعد أن نقل كلام العتبي في (العتبية) عن الإمام مالك وإباحته ذلك:وقد اختلف في ذلك قول مالك، فروي أنه قيل له: حمل عنك أنك تبيح ذلك. فقال: كذب علي من قاله، أما تسمع الله تبارك وتعالى يقول: {نسائكم حرث لكم فاتوا حرثكم أنى شئتم} هل يكون الحرث إلا في موضع الزرع، لا يكون الوطء إلا في موضع الولد.قال ابن رشد: وهذا القول اصح في النظر



    بالنسبة لكتاب السر فهو كتاب نسب إلى الإمام مالك من رواية ابن القاسم ، قال الحافظ ابن حجر معرفا بهذا الكتاب :" وقفت على كتاب السر في كراسة لطيفة من رواية الحارث بن مسكين عن عبد الرحمن ابن القاسم عن مالك وهو يشتمل على نوادر من المسائل، وفيها كثير مما يتعلق بالخلفاء. ولأجل هذا سمي كتاب السر" تلخيص الحبير 3/183

    و للمزيد حول صحة نسبة هذا الكتاب للإمام مالك ينظر هذا الرابط

    نسبة كتاب السر إلى الإمام مالك - المجلس العلمي
    .


  9. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ عبد الحكيم بن الأمين بن عبد الرحمن على هذه المشاركة:


  10. #6
    :: مطـَّـلـع ::
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    الدولة
    ليبيا
    المدينة
    غريان
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    هندسة كهرباء
    المشاركات
    107

    عدد الترشيحات : 0
    عدد المواضيع المرشحة : 0
    عدد مرات الفوز : 0

    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 6 مرة في 5 مشاركة

    افتراضي

     اقتباس:
    بالنسبة لكتاب السر فهو كتاب نسب إلى الإمام مالك من رواية ابن القاسم ، قال الحافظ ابن حجر معرفا بهذا الكتاب :" وقفت على كتاب السر في كراسة لطيفة من رواية الحارث بن مسكين عن عبد الرحمن ابن القاسم عن مالك وهو يشتمل على نوادر من المسائل، وفيها كثير مما يتعلق بالخلفاء. ولأجل هذا سمي كتاب السر" تلخيص الحبير 3/183

    و للمزيد حول صحة نسبة هذا الكتاب للإمام مالك ينظر هذا الرابط

    نسبة كتاب السر إلى الإمام مالك - المجلس العلمي
    .

    بارك الله فيك أخي الان اتضحت لي المسألة .

  11. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ عبدالعاطي ميلود محمد على هذه المشاركة:


  12. #7
    :: متـابـــع ::
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    الدولة
    الأردن
    المدينة
    عمان
    المؤهل
    ماجستير
    التخصص
    القضاء الشرعي
    المشاركات
    27

    عدد الترشيحات : 0
    عدد المواضيع المرشحة : 0
    عدد مرات الفوز : 0

    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 8 مرة في 4 مشاركة

    افتراضي

    جزيتم الجنة:
    أما الروايات التي تثبت هذا القول فهي كثيرة وصحيحة عند كثير من العلماء، والروايات التي عنه رحمه الله في حرمة الإتيان من الدبر كلها ضعيفة لا تثبت من وجه صحيح عنه، بل المنقول عن أهل المدينة أن ذلك جائز لا بأس به، والأحاديث التي تحرم إتيان المرأة من دبرها لا تخلو من مقال ولكن أهل الحديث حسنوها بمجموع طرقها. والله أعلم
    يوسف المالكي

  13. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ يوسف بن سعيد الخطيب على هذه المشاركة:


  14. #8
    :: قيم الملتقى المالكي ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    الكنية
    أبو أنس
    الدولة
    مصر
    المدينة
    القاهرة
    المؤهل
    بكالوريوس
    التخصص
    الشريعة والقانوزن
    المشاركات
    287

    عدد الترشيحات : 5
    عدد المواضيع المرشحة : 3
    رشح عدد مرات الفوز : 1

    شكر الله لكم
    46
    تم شكره 211 مرة في 86 مشاركة

    افتراضي رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

    إخوتي الكرام: كتاب السر تكلم عنه سيدي خليل في التوضيح فأجاد، واطلع على ما فيه فأجاب، فقال:
    (وكتاب السر ينسب لمالك أنه كتبه إلى هارون الرشيد؛ رخص له فيه أشياء. عبد الوهاب: وكان أبو بكر الأبهري وغيره ينكره، ويقول: كان مالك أتقى الناس لله أن يسامح بدينه أحدًا أو يراعيه.
    ثم قال الشيخ خليل: وقد نظرت في هذا الكتاب فوجدته ينقض بعضه بعضًا، ولو سمع مالك من يتكلم بما فيه لأوجعه ضربًا. وقد سئل ابن القاسم عنه فقال: لا يعرف لمالك كتاب سر. اهـ من التوضيح بتصرف يسير.
    أما الرواية بجواز إتيان الدبر، فقد كفانا إياها الشيخ خليل في توضيحه أيضًا بكلام شاف واف، فقال: (
    ويحل كل استمتاع إلا الإتيان في الدبر، ونسب تحليله إلى مالك في كتاب السر، وهو مجهول. وعن ابن وهب: سألت مالكا عنه، وقلت: إنهم حكوا أنك تراه. فقال: معاذ الله. وتلا: { نساؤكم حرث لكم } وقال: لا يكون الحرث إلا في موضع الزرع.
    ولما خرجه النسائي عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "استحيوا من الله حق الحياء، ولا تأتوا النساء في أدبارهن".
    ولما خرجه أيضًا عن ابن عباس رضي الله تعالى عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «لا ينظر الله إلى رجل أتى رجلا أو امرأة في الدبر».
    ولما خرجه أبو داود عن أبي هريرة أيضًا، عنه عليه الصلاة والسلام أنه قال: «ملعون من أتى المرأة في دبرها».
    فإن قيل: قوله تعالى: { أنى شئتم } يقتضي إباحته؛ لأن المعنى حيث شئتم.
    قيل: هذا غير صحيح لما رواه مسلم وغيره عن جابر قال: كانت اليهود تقول: إذا أتى الرجل المرأة من دبرها في قبلها كان الولد أحول، فنزلت: { نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم } قال جابر: إن شاء مجبية وإن شاء غير مجبية غير أن ذلك في صمام واحد. اهـ

    ثم نقل عن ابن عبد السلام قوله: ولمالك في اختصار المبسوط جوازه، وقال: هو أحل من شرب الماء البارد. وحكي عن ابن عمر مثله). اهـ

    ولعل ما قاله عن كتاب السر يجاب بمثله، ولا ينبئك مثل خبير، فقد أجاب مالك رحمه الله عن ذلك لابن وهب، كما قرأتم.
    والله أعلى وأعلم.

  15. 3 أعضاء قالوا شكراً لـ عبد الرحمن بكر محمد على هذه المشاركة:


  16. #9
    :: متـابـــع ::
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    الكنية
    أبو حسان
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    بريدة
    المؤهل
    ملتحق بمنهجية الماجستير
    التخصص
    دراسات إسلامية
    العمر
    38
    المشاركات
    14

    عدد الترشيحات : 0
    عدد المواضيع المرشحة : 0
    عدد مرات الفوز : 0

    شكر الله لكم
    11
    تم شكره 7 مرة في 6 مشاركة

    افتراضي رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

    جزاكم الله خيراً

  17. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ مصطفى أحمد المشيقح على هذه المشاركة:


  18. #10
    :: متـابـــع ::
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    الكنية
    ابوبكر
    الدولة
    السودان
    المدينة
    رفاعة
    المؤهل
    بكالوريوس
    التخصص
    هندسة
    العمر
    36
    المشاركات
    32

    عدد الترشيحات : 0
    عدد المواضيع المرشحة : 0
    عدد مرات الفوز : 0

    شكر الله لكم
    16
    تم شكره 19 مرة في 9 مشاركة

    افتراضي رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

    الذي عليه الفتوى يحرم اتيان المرأة في دبرها و لها ان تقاضي زوجها في ذلك
    و لم تصح نسبة كتاب السر لامامنا مالك رضي الله عنه. و هذا ابن القاسم ينفي ذلك. فكيف تثبت روايته عنه

     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن بكر محمد مشاهدة المشاركة
    ثم قال الشيخ خليل: وقد نظرت في هذا الكتاب فوجدته ينقض بعضه بعضًا، ولو سمع مالك من يتكلم بما فيه لأوجعه ضربًا. وقد سئل ابن القاسم عنه فقال: لا يعرف لمالك كتاب سر. اهـ من التوضيح بتصرف يسير.

  19. #11
    :: متـابـــع ::
    تاريخ التسجيل
    Dec 2013
    الكنية
    أبو ردينة
    الدولة
    المغرب
    المدينة
    فاس
    المؤهل
    معد لرسالة الدكتوراه
    التخصص
    الثرات الإسلامي والمعاملات المالية في الغرب الإسلامي
    المشاركات
    18

    عدد الترشيحات : 0
    عدد المواضيع المرشحة : 0
    عدد مرات الفوز : 0

    شكر الله لكم
    26
    تم شكره 17 مرة في 9 مشاركة

    افتراضي رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

    جزاكم الله خيرا الموضوع حقيق بالبحث والتنقيب ولم يخطر لي على بال أن هذا الموضوع فيه مثل هذه النقول الكثيرة صحة أو ضعفة جزيتم الحنة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. المسائل التي انفرد بها الإمام مالك.
    بواسطة سمية في الملتقى ملتقى المذهب المالكي
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 14-04-20 ||, 03:13 PM
  2. الفكر المقاصدي عند الإمام مالك
    بواسطة عبد الرحمن بن عمر آل زعتري في الملتقى ملتقى فقه المقاصد
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 10-04-14 ||, 11:41 AM
  3. منظومة ابن أبي يحيى في أصول الإمام مالك
    بواسطة شهاب الدين الإدريسي في الملتقى خزانة الفقه المالكي
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 09-05-31 ||, 02:05 PM
  4. الإمام مالك بن أنس رضي الله عنه
    بواسطة شهاب الدين الإدريسي في الملتقى ملتقى المذهب المالكي
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 09-02-19 ||, 01:29 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

جميع الموضوعات والمشاركات التي تطرح في الملتقى لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة الملتقى، وإنما تعبر عن رأي كاتبها فقط.
وكل عضو نكل أمانته العلمية إلى رقابته الذاتية!.

﴿وَاللَّهُ شَهِيدٌ عَلَى مَا تَعْمَلُونَ﴾ [آل عمران:98].